Два листка нетрудоспособности

[Мастер]

Добрый день форумчане!

Имеется проблемка: Один наш работяга работает в двух организациях по 0,5 ставкам. Заболел. В поликлинике выдали только один листок нетрудоспособности. Второй отказываются выдавать, мотивирую, что правилами не предусмотрено. В тоже время в этих правилах нет и запретата на вывдачу двух листков.

Есть ли какой другой НПА на этот счет, разрешающий выдачу двух листков нетрудоспособности?

[PRESIDENT]

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=28226&hl=

[Captain Ares]

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=28226&hl=

А как вы коллега трактуете Постановление Правительства Республики Казахстан от 11 июня 1999 года № 731 Об утверждении Инструкции «О порядке назначения и выплаты пособий по социальному обеспечению за счет средств работодателя»

26. Работникам, направленным для выполнения работы в другую организацию с сохранением по основному месту работы заработной платы полностью или частично, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, наступившим в этот период, назначаются и выплачиваются из расчета средней заработной платы, исчисленной в соответствии с законодательством, которая была до перевода на указанные работы. Выплата пособий по социальному обеспечению производится по основному месту работы.

Все ж таки если работник будет сдавть 2 листка то получится что совместитель более "правый" чем другой работник которому некуда отнести 2 и 3 и 4 листок нетрудоспособности

Имхо листок нетрудоспособности выдается работнику а не работодателям (всем) для подтверждения факта болезни и оплаты, а не для возникновения обязательства у всех работодателей по компенсационной выплате.

В тоже время в этих правилах нет и запретата на вывдачу двух листков.

В то же время это императивный акт. Но ничто не мешает в один день пойти в 2 больницы и совершенно без проблем получить 2 больничный :smile:

[Вовун]

Если выдаваться должны два больничных листа, по кажждому месту работы, то вот ведь какой казус может быть.

Как известно, размеры по выплате пособия по больничным лестам ограничиваются определенной суммой, точно не помню, предположим 10 МРП в месяц.

дык вот, если работник работает в одной конторе, получает 50 000 тенге в месяц, и уйдёт на месяц на больниный, получит в итоге он пособия 10 МРП.

Но если работает в двух конторах, в каждой из которой он получает по 25 000 тенге, то по двум листам он за время болезни получит за месяц выплаты в размере 20 МРП (по 10 МРП в каждой из контор)

как то нелогично и несправедливо :sarcasm:

[Мастер]

А как вы коллега трактуете Постановление Правительства Республики Казахстан от 11 июня 1999 года № 731 Об утверждении Инструкции «О порядке назначения и выплаты пособий по социальному обеспечению за счет средств работодателя»

Все ж таки если работник будет сдавть 2 листка то получится что совместитель более "правый" чем другой работник которому некуда отнести 2 и 3 и 4 листок нетрудоспособности

Имхо листок нетрудоспособности выдается работнику а не работодателям (всем) для подтверждения факта болезни и оплаты, а не для возникновения обязательства у всех работодателей по компенсационной выплате.

В то же время это императивный акт. Но ничто не мешает в один день пойти в 2 больницы и совершенно без проблем получить 2 больничный

Так 731 Постановление утратило силу

Если выдаваться должны два больничных листа, по кажждому месту работы, то вот ведь какой казус может быть.

Как известно, размеры по выплате пособия по больничным лестам ограничиваются определенной суммой, точно не помню, предположим 10 МРП в месяц.

дык вот, если работник работает в одной конторе, получает 50 000 тенге в месяц, и уйдёт на месяц на больниный, получит в итоге он пособия 10 МРП.

Но если работает в двух конторах, в каждой из которой он получает по 25 000 тенге, то по двум листам он за время болезни получит за месяц выплаты в размере 20 МРП (по 10 МРП в каждой из контор)

как то нелогично и несправедливо

ВОт по поводу казуса - согласен. Сейчас по моему ограничение 15 МРП. Ну а если человек проболел меньше, пару дней, то он получит соответственно меньше.

[Captain Ares]

Так 731 Постановление утратило силу

А эта норма в заменившем его документе звучит по другому? Если есть то прошу в студию, а то у меня свежего нет.

[Мастер]

А эта норма в заменившем его документе звучит по другому? Если есть то прошу в студию, а то у меня свежего нет.

Регламентируется: Постановлением Правительства Республики Казахстан от 28 декабря 2007 года № 1339

Об утверждении Правил назначения и выплаты социального пособия, а также определения его размера

(с изменениями от 29.08.2008 г.)

а вот и статья:

18. Работникам, направленным для выполнения работы в другую организацию с сохранением полностью или частично по основному месту работы заработной платы, занятым на сезонных работах, домашним и надомным работникам, слушателям курсов по подготовке, переподготовке и повышению квалификации кадров, если они направлены на курсы организацией и за ними на период обучения сохранялась заработная плата, пособие, наступившее в этот период, назначается и выплачивается по месту их работы в соответствии с настоящими Правилами.

Вот, и в этом НПА упущение по вопросам работы на 2- и юолее работах или при совмещении.

[Captain Ares]

Вот, и в этом НПА упущение по вопросам работы на 2- и юолее работах или при совмещении.

Надо же изменили норму, теперь действительно получается никак не урегулирован. Раньше хоть поспорить можно было.

Вообще или я слишком придирчивым становлюсь, но в последнее время когда издают новые нормативные акты взамен имеющихся, то вместо того чтобы исправлять старые ошибки делают новые. И получается что вроде как любые изменеия призваны улучшить и актуализировать нормы, исправить ошибки выявленые со временем, а в реальности бред какой то и еще хуже. С трепетом жду НК, подозреваю будет перл Сорри за оффтоп, кажется начал хмелеть :dont:

[Мастер]

Надо же изменили норму, теперь действительно получается никак не урегулирован. Раньше хоть поспорить можно было.

Вообще или я слишком придирчивым становлюсь, но в последнее время когда издают новые нормативные акты взамен имеющихся, то вместо того чтобы исправлять старые ошибки делают новые. И получается что вроде как любые изменеия призваны улучшить и актуализировать нормы, исправить ошибки выявленые со временем, а в реальности бред какой то и еще хуже. С трепетом жду НК, подозреваю будет перл Сорри за оффтоп, кажется начал хмелеть

Полностью с Вами согласен!

Кроме того наслышан о новом НК, люди говорят кошмар! Примут НК, почитаем и сделаем окончательные выводы :easy:

[Captain Ares]

Вот что говорят чиновники.

Учитывая многочисленные обращения граждан, работающих в 2–3-х и более организациях в случае заболеваний, больничные листы предоставляются по основному месту работы, а для других организаций достаточно копии

– Согласно пункта 4 статьи 11 Закона Республики Казахстан от 7 июля 2006 года №170 «Об охране здоровья граждан» факт временной нетрудоспособности удостоверяется документом – листом или справкой о временной нетрудоспособности. Лист о временной нетрудоспособности предоставляет гражданам право на освобождение от работы и получение пособия по временной нетрудоспособности.

В настоящее время листки нетрудоспособности выдаются гражданам Республики Казахстан в соответствии с приказом Председателя Агентства Республики Казахстан от 29 декабря 2001 года № 859 «Об утверждении Правил выдачи гражданам листков нетрудоспособности». Пунктом 57 указанного приказа разрешается при утере листка нетрудоспособности выдача дубликата.

Нормативно правовых актов, определяющих порядок выдачи 2–3-х и более листков нетрудоспособности по одному и тому же заболеванию, в одно и то же время гражданам, работающим в нескольких организациях, не имеется.

В этой связи гражданину Республики Казахстан выдается больничный лист в одном экземпляре для освобождения от работы и получения пособия по временной нетрудоспособности по основному месту работы, а для других организаций, в которых работает гражданин, предоставляется копия – прокомментировал Директор Департамента организации медицинской помощи, Жумагали Исмаилов.

Но бумажки никакой у них нету как я понял, а слова Директора Департамента к сожалению преюдициального значения для суда не имеют :angryfire:

[Мастер]

Вот что говорят чиновники.

Учитывая многочисленные обращения граждан, работающих в 2–3-х и более организациях в случае заболеваний, больничные листы предоставляются по основному месту работы, а для других организаций достаточно копии

Но бумажки никакой у них нету как я понял, а слова Директора Департамента к сожалению преюдициального значения для суда не имеют

Так работодателю не нужны копии, бухгалтерия по копиям не оплачивает больничные листы. Тупик-с. :drazn:

[Captain Ares]

Так работодателю не нужны копии, бухгалтерия по копиям не оплачивает больничные листы.

Это то ясно-понятно. Другое дело бы если министерство в приказе написало - 1 листок в одни руки и по фигу во сколько местах он работает.

Либо в ППРК указали бы что только по соновному месту работы.

А так, понимай как хошь. Бери в нескольких местах кучу больгничных и неси во все места работы :drazn:

[Гость незнайка]

существует приказ минздрава (как сказано выше) - по основному месту раб. - ориг-л больничного, а по месту совмещения - копия заверенная главврачом, которая выдается на основании справки с места работы.

[Звездочка]

незнайка

Тот приказ, на который вы ссылаетесь- утратил силу. Сейчас действует другой приказ.

Приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 23 октября 2009 года № 556

Об утверждении Правил выдачи гражданам листа и справки временной нетрудоспособности

25. В случае, если гражданин работает у нескольких работодателей, ему выдается несколько листов временной нетрудоспособности по каждому месту работы с указанием наименования работодателя.