Гость Ahmetova Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Насчет деградации - есть такая фигня. И на форуме обсуждалась не раз. Причем я с этим уже почти смирилась, когда приходят человек двадцать, а выбирать не из чего. Хорошо, если через год работы чел перестает тупить. Хуже, если у него проблемы с правописанием - это не устраняется никак. У нас тоже сокращения, хоть и не такие масштабные. Сократили девочку. Девочку жалко - старательная, к тому же без работы ей будет тяжело, т.к. сесть на шею не к кому. Но... с другой стороны, положа руку на сердце - ну да, работу, в принципе тянула, но не так, чтобы работодатель при любом кризисе за неё зубами держался.
Adonia Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Настало время пахать. Мать его так. Уж очень, прошу прощения, наболело. Время развиваться. Время снова открыть ГК. Время учить ПРАВИЛЬНЫЙ английский. Время сидеть на работе ночами. Время ругаться, упорно и долго. ВРЕМЯ ДЕЛАТЬ ВСЕ ВОВРЕМЯ. И пока люди это не поймут, так и будут жаловаться на кризис. А по моему глубочайшему мнению, жаловаться можно - и нужно - только на себя. В этом случае, когда тебя сокращают, есть повод посидеть и помолчать, оценить и прикинуть перспективы, а не выносить на общее обсуждение свой ропот обиженного несправедливо. Даже если - и особенно - сокращен действительно несправедливо. Согласна. Некоторым, в том числе и мне, мешает лень.
Гость Ahmetova Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 (изменено) Я предыдущий кризис помню. Это когда ты работаешь, работаешь и работаешь, работаешь так, что света белого не видишь, но тебе не платят зарплату. Вообще никак, ничем, никогда. И не только тебе. Старики убивают друг друга в очереди за пенсию. Я это видела, на почте. Это страшно. На улице реально опасно. В кабинете размороженные батареи. Дома - отсутствие тепла, света, воды и газа. И это - в столице, пусть и новоявленной. Люди на барахолках продавали своё, вынесенное из дома, ношенное. Да, мы это пережили, потому что я, к примеру, была лет на десять (даже больше ) моложе и мне просто в силу возраста вообще многие вещи были по барабану. Многое меня не грузило ну ваще никак. Потому что я знала, что в конце концов у меня всё будет. Потому что помогали родители. Потому что я встретила любимого человека и в этот момент я была счастлива и оставалась бы таковой даже если бы город бомбили (тьфу-тьфу). Теперь, сейчас я всего этого по новой не хочу. Потому что я уже другая. Возможно Сторителлер прав - сейчас мы, и я в том числе, несколько разбалованные. Разумеется, переживем и это. К тому же, думаю, во всяком случае хочу в это верить, что того, что было уже не будет. На хлеб с маслом хватит по любому. Но, боже ж мой, до чего неохота-а-а. Изменено 25 Декабря 2008 пользователем Ahmetova
Чичиков Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Настало время пахать... Согласен, целиком и полностью И пока люди это не поймут, так и будут жаловаться на кризис. Верно А по моему глубочайшему мнению, жаловаться можно - и нужно - только на себя. В этом случае, когда тебя сокращают, есть повод посидеть и помолчать, оценить и прикинуть перспективы, а не выносить на общее обсуждение свой ропот обиженного несправедливо. Даже если - и особенно - сокращен действительно несправедливо. Есть же ниша "обиженных и оскорбленных", кому-то надо ее занимать Кроме того, имхо, не у всех есть клыки и когти, наращенные хорошими инвестициями в будущего специалиста. Есть жертвы, которые не хотят загибаться молча - что им остается, кроме как скулить? И неужели за то, что им не дали отрастить когти и зубы, их нужно затыкать? Просто не успели. Ждет их деградация, в экономической и социальной сферах. Поясню свою позицию: на момент возникновения кризиса у кого-то позиция лучше, у кого-то хуже, в разных аспектах. По моему мнению, вашим убеждениям недостает хотя бы немного эмпатии. Иными словами, нужно быть добрее, имхо.
Просто Пэт Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Но, боже ж мой, до чего неохота-а-а. Действительно, привыкли мы все-таки хотеь немного большего, чем нам на самом деле необходимо. К бутерброду с маслом хочется икорки, к коропоративу хочется платье непременно новое, а к новому году обязательно хотим премию. Думаю, что этот ризис как раз покажет нам ЧЕМ мы на самом деле можем пожертвовать и ЧТО нам действительно нужно. Для кого-то расставит приоритеты... Но я сейчас больше боюсь тех, кто отчается. Ведь это отчаяние толкнет народ на страшные вещи. Ведь уже гастарбайтеры похищают детей ради выкупа, УЖЕ боишься выходить из дома в темное время суток... Самое срашное в этом кризисе - это отчаяние тех, кому больше терять нечего.
Искатель Истины Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Вчера смотрел интервью с Медведевым. У него спросили про дефолт, что с рублем будет. Сказал, что ситуация не простая, но не настолько и что дефолта не будет. С рублем будет гибче так как кризис, но без истерик. В общем что то в этом духе. А вот что с нашей таньгой будет?
Сакура Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 (изменено) Все же, на мой взгляд, вас недостаточно оценивают, если вы вынуждены излагать подтверждающие ваши способности, квалификацию и т.п., ситуации. Не чувствуется, так сказать, удовлетворения, самодостаточности, что ли. Впрочем, это к пожарной безопасности, которую я в настоящий момент представляю, отношения не имеет (с) И.Ильф, Е.Петров Сакура, я понимаю, что "подвал форума" но это не повод переходить на личности! Изменено 25 Декабря 2008 пользователем АНЕКА
Golem Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Я ужо говорила, что у нас корпоратив решили провести за счет работников. Все напряглись, но руководство решило так: что желающие (никакой принудиловки) скидываются тока по 2500 тенге, а остальное платит фирма, гуляем в субботу 27-го. В этот же день работаем вместо 31-го до обеда, а с обеда гулянка в местном Эмилевском кабаке! Народ воспрял духом и уже аж 70 человек насобиралось желающих - это почти половина всего штата. Короче гуляем в субботу, а 31го усиленно отсыпаемсяперед Новогодней ночью! А у нас с 2005 года за корпоративы мы платили по 4-5000 тенге в зависимости от кабака, а в этом году корпоративка будет абсолютно бесплатной, да еще и с концертной программой. Вот!!! Правда 13 зарплату (премию по итогам года) не заплатят Грят деньги на корпоративку еле выбили.
Искатель Истины Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Чичиков ну какой вы откровенно низкий тип, от Вас блевать охота… Зачем на личности переходить - щас вместо обсуждения кризиса пойдет брань. Завязывайте... :crazy:
Чичиков Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Чичиков ну какой вы откровенно низкий тип, от Вас блевать охота… Это что зависть или доморощенная психология, а может все вкупе? Стори профи, и Вам до него шагать как до небес… Существует категория людей постоянно ищущих, совершенствующихся и прежде всего требовательных к самим себе… Что касается деградации умственной и моральной – так вы тому яркий образчик! г-жа Сакура, давайте немного отредактируем ваш пост? Чичиков, ваши взгляды вызывают у меня самые негативные чувства. Считаю, имхо, что ваши выпады продиктованы завистью к высокому уровню профессионализма г-на Сторителлера. Есть люди с высокими требованиями к себе, и соответственно, проецирующих эти требования на окружающих; у которых более высок уровень сознания.... Ваши посты показывают, по моему мнению, что вам следует изменить некоторые свои стереотипы и вообще поменять (настоятельно рекомендую) мировоззрение! Впрочем, это у вас физиология... Может, не позавтракали :crazy:
Сторителлер Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 По моему мнению, вашим убеждениям недостает хотя бы немного эмпатии. Иными словами, нужно быть добрее, имхо. Чичиков, ради Бога, ну оставьте вы в покое мою скромную персону. То у hirurga на клинке долы углядите, то у меня отсутствие эмпатии посмотрел, на месте вроде Там товарищ Ashimoff в соседней теме открыл три (!) вакансии. Все три приличные. Я вас, Ashimoff, потом попрошу поделиться информацией, сколько резюме вы получите, и сколько из них сотрете сразу, как много людей придет на встречу, и найдете ли вы достойных кандидатов. Я, кстати, о резюме деликатно умолчал. Просто потому, что не нашел приличных слов, которыми можно было бы это описать.
Гость Ahmetova Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Впрочем, это у вас физиология... А вот это Вы сейчас гадость сказали. Не умно. И... мне Вас жаль. Попробуйте как-то иначе самоутверждаться и Вам сразу станет легче.
Сторителлер Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 г-жа Сакура, давайте немного отредактируем ваш пост? Впрочем, это у вас физиология... Может, не позавтракали И правда, завязывайте. Во-первых, вас сейчас сожрут. Сакура у очень многих вызывает гораздо больше симпатии. Заодно и позавтракают Во-вторых, очень не хотелось бы, чтобы и эта тема превратилась в очередной сборник флуда. Для этого, вон, "Первый поцелуй" есть.
юрисконсульт1 Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 2 сторителлер: меня попросили сообщить о вакансиях, я с радостью взялся помочь - надеюсь кому-нить поможет, о резюме: из недавнего прошлого, когда искал себе юриста, процентов 30 удалял сразу по прочтении. в любом случае этот долгий и глубокий кризис смоет всю пену и отшлифует оставшихся - это больно для всех, но и полезно для всех
Чичиков Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 (изменено) И правда, завязывайте. понял. Лично не знаком, поэтому и личного суждения о г-не Сторителлере составить не мог. Но, судя, по реакции уважаемых участников, которые лично его знают, а также длительное время могли оценивать его качества, подтекст моих постов необоснован. А пытаться оскорбить, г-жа Сакура, не надо, это некрасиво. Изменено 25 Декабря 2008 пользователем Чичиков
Laimа Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 О нынешнем кризисе все и очень давно сказал Булгаков устами обожаемого мной литературного героя профессора Преображенского: "Разруха не в клозетах, а в головах". Этот персонаж и все его монологи, включая и сие высказываение мною особо любимы!!!! Ни отнять тут и ни прибавить! Мне во всем этом кризисе категорически непонятно одно - почему, если нет работы, нет зарплаты, увольнения, сокращения и прочие ужасы - при всем при этом в Алматы так НЕРЕАЛЬНО трудно найти нормального юриста? Честно - думала это только мне так исключительно не везет! А оказывается проблема общая... Могу добавить что не только юриста, и бухгалтера тоже очень трудно найти. Про резюме бухгалтерские тактично промолчу...Но когда приходит соискатель на место ГБ и "на голубом глазу" заявляет, не написав в тесте ни одной проводки, мол, я наизусть план счетов не помню, НСФО № 2 ещё даже не читала....а так я ГБ!!! Я же, говорит, отчеты в Налоговую сдаю...И зарплату себе ТАКУЮ требует....маманегорюй..... Так что, хоть и сикарашка я, а насмотришься на таких .... И себя ну очень уважать начинаешь))))) Вот и думаю, что кризис зарплат вот с такими специЯлистами вполне тыкскыть и должен был наступить....
Aktau Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 А вот это Вы сейчас гадость сказали. Не умно. И... мне Вас жаль. Попробуйте как-то иначе самоутверждаться и Вам сразу станет легче. А Вы Сакуре тоже самое не хотите написать?
Realman Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 А у меня с утра ладошка на левой руке чешется, хотя руки мою часто и тщательно!!! так что надеюсь что в этом месяце кризиса зарплаты у меня не будет!!! вообще в приметы не верю, но в данном случае просто нельзя не верить :drazn:
Сакура Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 понял. Лично не знаком, поэтому и личного суждения о г-не Сторителлере составить не мог. Но, судя, по реакции уважаемых участников, которые лично его знают, а также длительное время могли оценивать его качества, подтекст моих постов необоснован. А пытаться оскорбить, г-жа Сакура, не надо, это некрасиво. Не буду... Скажу красиво: Мне и вправду стало интересно, чем продиктована беспомощность некоторых индивиуумов в условиях кризиса... Обнаружила в инете массу интересной литературы о личностном становлении профессионала, одним из критериев, точнее фактором оказывающим влияние на развитие профессиональных качеств являются кризисные социально-экономические условия как то: сокращение штата, ликвидация предприятий и т.п. Вот оказывается как: кризис предположительно не должен вызывать страх или боязнь у профессионалов...т.к. уровень востребованности у таких людей достаточно высок... Далее, профессиональное становление личности имеет собственную образовательную траекторию и траекторию личностного роста. По К.Юнгу, каждый индивидуум обладает тенденцией к индивидуализации, или саморазвитию. Индивидуализация - это процесс «становления собой» напрямую связанный с понятием личностного роста. К.Юнг считал, что личностный рост - это расширение знаний о мире и о самом себе, сознательной осведомленности. Таким образом, личностный рост - это качественные изменения личностного развития, затрагивающие основные жизненные отношения, «ядро» личности. Отношение к своей прошлой жизни как к прошлому и направленность в будущее позволяют говорить о таких качественных изменениях в личностном росте. Любая остановка в этой непрерывности может быть чревата наступлением застоя и началом деградации личности.
Laimа Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 А у меня с утра ладошка на левой руке чешется, хотя руки мою часто и тщательно!!! так что надеюсь что в этом месяце кризиса зарплаты у меня не будет!!! вообще в приметы не верю, но в данном случае просто нельзя не верить В данном случае чтоб примета сработала не забудьте почесать ладошку - два раза, затем в начес поцеловать - два раза, а затем чесаноцелованной же ладошкой по левому полупопию себя пошлёпать - два раза (тока не попутайте, себя, а не ту симпатишную дЭушку). И будет вам щастье...А если ещё и руководство вас застанет за таким колядованием- тогда ещё больше вам щастьяденеХ будет)))) кстати, сии действия както даже рекламой рекламировали...Как говорится - проверено - мин нет)))))
Realman Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 В данном случае чтоб примета сработала не забудьте почесать ладошку - два раза, затем в начес поцеловать - два раза, а затем чесаноцелованной же ладошкой по левому полупопию себя пошлёпать - два раза (тока не попутайте, себя, а не ту симпатишную дЭушку). И будет вам щастье...А если ещё и руководство вас застанет за таким колядованием- тогда ещё больше вам щастьяденеХ будет)))) кстати, сии действия както даже рекламой рекламировали...Как говорится - проверено - мин нет))))) как раз таки, если такой вот чесаноцелованной ладошкой похлопать не важно по какому полупопию Дэушку, то возможно и будет Щастье (мож судьба ), а вот если себя похлопать, то не правильно поймут, ну на крайняк денег появится немного, а потом эти деньги уйдут в том же направлении куда похлопал :crazy:
Анюта_N Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Насчет деградации - есть такая фигня. И на форуме обсуждалась не раз. Причем я с этим уже почти смирилась, когда приходят человек двадцать, а выбирать не из чего. Хорошо, если через год работы чел перестает тупить. Хуже, если у него проблемы с правописанием - это не устраняется никак. У нас тоже сокращения, хоть и не такие масштабные. Сократили девочку. Девочку жалко - старательная, к тому же без работы ей будет тяжело, т.к. сесть на шею не к кому. Но... с другой стороны, положа руку на сердце - ну да, работу, в принципе тянула, но не так, чтобы работодатель при любом кризисе за неё зубами держался. Хотелось бы сказать, что все были когда то молодыми, устраиваясь на работу после института никакой практики за душой не имели, учились всему уже на самой работе. Сейчас же все требуют от молодых специалистов ВСЁ! И опыт и практику. А где их взять??? Если ты только после института. Просто годик поработав, эта девочка смогла бы научиться большему, и возможно стать первоклассным специалистом. А в период кризиса, не найдя работы, у молодых зачастую опускаются руки.
Алибек Бегдесенов Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 А у нас с 2005 года за корпоративы мы платили по 4-5000 тенге в зависимости от кабака, а в этом году корпоративка будет абсолютно бесплатной, да еще и с концертной программой. Вот!!! Правда 13 зарплату (премию по итогам года) не заплатят Грят деньги на корпоративку еле выбили. На мой взгляд, проведение корпоративки в годы кризиса - это чистой воды пиар-ход. Лучше бы сохранили медстраховку. У нас корпоративки проводят, однако отменили медстраховку и бонусы по итогам года.
Данияр Тенелов Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 понял. Лично не знаком, поэтому и личного суждения о г-не Сторителлере составить не мог. Но, судя, по реакции уважаемых участников, которые лично его знают, а также длительное время могли оценивать его качества, подтекст моих постов необоснован. А пытаться оскорбить, г-жа Сакура, не надо, это некрасиво. Интересно, какие такие уважаемые участники могли ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ оценить его качества? Насколько мне известно Сторителлер ни с кем из форумчан вместе не работал. А оценивать качества человека на ПФ-ах (кстати, он и был всего на одном-двух) как-то затруднительно, на мой взгляд. Он в конце концов там никого не оскорблял, матом не ругался, и.т.п. Да и не помню я, чтобы в постах он себе позволял кого-то открыто оскорблять или кому-то хамить. Я лично знаю г-на Сторителлера, как весьма талантливого писателя и отличного юриста. Конечно, пост Сакуры излишне эмоционален и оскорбителен, но я лично также не приемлю Вашу позицию "Не читал, но осуждаю".
zoya_best Опубликовано 25 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2008 Просто годик поработав, эта девочка смогла бы научиться большему, и возможно стать первоклассным специалистом. А в период кризиса, не найдя работы, у молодых зачастую опускаются руки. Опускать руки молодым - последнее дело! Сокращение в первую очередь молоди - нормальное явление и обижаться на это глупо. У таких еще все впереди, и главный козырь у них -это как-раз их молодость! Оправданно руки опускаются у тех, кому за ....дцать (а еще хуже - предпенсионного возраста), он является представителем офисного планктона (не руководитель, но хороший исполнитель со стажем) и вдруг попадает под сокращение. Такому специалисту устроиться на работу бывает намного сложнее именно в силу своего возраста, пусть даже он является хорошим исполнителем. :drazn:
Рекомендуемые сообщения