zoya_best Опубликовано 31 Октября 2008 Жалоба Опубликовано 31 Октября 2008 Возник спор: Одни считают, что при реабилитационной процедуре права залогодержателя имущества должника не имеют никакого значения, т.к. в п.1 ст. 47 Закона "О банкротстве" о взыскании долгов залогодержателем в 3 очереди не сказано ни слова. Поэтому считают, что кредитор-залогодержатель может заявить о своих правах в третьей очереди только на стадии банктротства и ликвидации должника. Другие возражают, т.к. п. 2 этой же статьи отсылает нас к ст. 75-76, где указан порядок правил расчетов с кредиторами, где прописаны права залогодержателя взыскать свои долги в третьей очереди. И утверждают что эта очередность распространяется и на реабилитационную процедуру, а не только уже на ликвидацию. Так в какой очереди взыскиваются долги залогодержателя, обеспеченные залогом? :signthankspin:
Вовун Опубликовано 31 Октября 2008 Жалоба Опубликовано 31 Октября 2008 Возник спор: Одни считают, что при реабилитационной процедуре права залогодержателя имущества должника не имеют никакого значения, т.к. в п.1 ст. 47 Закона "О банкротстве" о взыскании долгов залогодержателем в 3 очереди не сказано ни слова. Поэтому считают, что кредитор-залогодержатель может заявить о своих правах в третьей очереди только на стадии банктротства и ликвидации должника. Другие возражают, т.к. п. 2 этой же статьи отсылает нас к ст. 75-76, где указан порядок правил расчетов с кредиторами, где прописаны права залогодержателя взыскать свои долги в третьей очереди. И утверждают что эта очередность распространяется и на реабилитационную процедуру, а не только уже на ликвидацию. Так в какой очереди взыскиваются долги залогодержателя, обеспеченные залогом? ИМХО, сначало очередность по п.1 ст.47, после неё очередность по ст.75, и у залогодержателя есть преимущество перед "обычными" кредиторами
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 31 Октября 2008 Жалоба Опубликовано 31 Октября 2008 На сколько я понимаю при реабилитационных процедурах все претензия не удовлетворяються до того времени пока не закончаться реабилитационные процедура (в этом я понимаю и есть смысл в реабилитационных процедурах ) чтобы дать организации время вылести "на воду, а не потонуть" типа отсрочка. Третьей очередью после реабилитационных процедурах если они неудачно прошли "при банкротсве" Если удачно прошли реабилитационные процедуры то ни какой очереди нет. (на мой взгляд).
Вовун Опубликовано 31 Октября 2008 Жалоба Опубликовано 31 Октября 2008 На сколько я понимаю при реабилитационных процедурах все претензия не удовлетворяються до того времени пока не закончаться реабилитационные процедура (в этом я понимаю и есть смысл в реабилитационных процедурах ) чтобы дать организации время вылести "на воду, а не потонуть" типа отсрочка. Не совсем так. Да я то же коряво свой предыдущий пост написал. Правильно так: В план реабилитации, который одобрен комитетом кредиторов и утвержден судом, обязательно включается срок погашения долгов перед кредиторами. В ходе реабилитации текущие расходы погашается в соответствии с п.1 ст.47, а задолженость, возникшая до возбуждения дела о банкротстве, погашается в соответствии со сроками погашения, указанными в плане реабилитации, в соответствии с очередностью, установленной в ст.75
zoya_best Опубликовано 3 Ноября 2008 Автор Жалоба Опубликовано 3 Ноября 2008 Тэкс, а вот еслив регистрация прав залогодержателя произошла до реабилитации, а ее перерегистрайция в связи с переуступкй права требования - уже в процессе реабилитации? Каким макаром теперь новму кредитору войти 3 очередь плана реабилитации?
Вовун Опубликовано 3 Ноября 2008 Жалоба Опубликовано 3 Ноября 2008 Тэкс, а вот еслив регистрация прав залогодержателя произошла до реабилитации, а ее перерегистрайция в связи с переуступкй права требования - уже в процессе реабилитации? Каким макаром теперь новму кредитору войти 3 очередь плана реабилитации? Так первоначальный кредитор был же в третьей очереди? Обязательство, обеспеченное залогом, как было, так и осталось. Просто сторона обязательства поменялась. Новый кредитор заменяет первоначального в третьей очереди. ЗЫЖ Я так думаю :easy:
zoya_best Опубликовано 3 Ноября 2008 Автор Жалоба Опубликовано 3 Ноября 2008 Так первоначальный кредитор был же в третьей очереди? Обязательство, обеспеченное залогом, как было, так и осталось. Просто сторона обязательства поменялась. Новый кредитор заменяет первоначального в третьей очереди. ЗЫЖ Я так думаю Если бы это было так...... Дело в том, что первоначальный кредитор при формировании реестра кредиторов не заявил о своих правах, а новый хочет заявить, но в каком порядке он теперича должен енто делать? Я вот думаю, что для начала надыть обратиться к реабилитационому: так мол и так, а если откажет, то через суд войти....
zoya_best Опубликовано 5 Ноября 2008 Автор Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2008 Готовлюсь к битве титанов: В нашей ситуации дела обстоят так: был кредитор-банк, задолженность перед ним была обеспечена залогом всего имущества должника. Этот банк переуступил право требования долга нам, передав и право обращения взыскания на залоговое имущество, таким образом мы: и кредиторы и залогодержатели. По идее, т.к. права кредиторов подтверждаются договором займа, а права залогодержателя - договром залога, нужно было делать два договора о переуступке права требования к каждому из вышеуказанных договоров. Но наши доблестные иносы сделали это с помощью "вумных" юристов, которые по-видимому экономят на бумаге, которые совершили этот поцесс одним договором переуступки права требования в котором передавались права и по договору займа и по договору залога. В принципе не запрещено, но проблем добавило из-за "вумственных способностей" некоторых чиновников, которым мне теперь приходится доказывать что мы не верблюды. У должника началась процедура банкротства, в которой применяют реабилитацию. Мы вошли как кредиторы по договору займа в пятую очередь т.к. на тот момент еще не зарегистрировали свое право залогодержателя (были проблемы с регистрцией). Нас включили в реестр кредиторов и в план реабилитации. Сейчас мы свои права зарегистрировали и хотим перейти в 3 очередь из 5ой, но нам грят, что типа: войти не можете т.к. выпустили время для подачи заявления на включение в реестр кредиторов. Так ведь мы не просто прощелкали клювом и решили войти в реестр "с улицы", а были в реестре и просто хотим продвинуться вперед по очередям, т.е. совершить движения в рамках реестра кредиторов. Этот механизм в законодателстве не отражен, а значит и не запрещен. Но есть такие редиски, которые хотят "кровопролития" и вот приходится готовиться к битве..... Прошу изложить ваше мнение относительно шансов победы в бою...... :shocked:
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти