Смена директора ТОО

[Александр Чашкин]

10 часов назад, Lenta сказал(а):

Возникают вопросы:

1) будет ли такое избрание директора противоречить Уставу?

2) заявление в суд принимается у лица, голосовавшего против оспариваемого решения. Если  лицо "воздержалось", то это оно формально утрачивает право обратиться в суд, так как не голосовало "против"?

3) если все же суд примет иск от "воздержавшегося", то с какого момента суд признает решение недействительным - с момента принятия? если так, то какие последствия для договоров, заключенных  директором за этот период?

4) если суд признает решение незаконным (по Нормативному постановлению), то как на практике можно разрешить такой конфликт между участниками?

5)если такое решение все же  противоречит уставу и подлежит признанию недействительным, то почему Нормативное постановление выводит эту ситуацию отдельно и указывает о необходимости признании решения незаконным?

1) будет противоречить

2) "воздержался" в процессе голосования это не тоже самое, что "не принимал участия в голосовании". Получается, что "воздержавшийся" не вправе оспаривать это решение.

3) практически, если иное не будет установлено решением суда, сделки, совершенные "недействительным" директором, будут действительны, пока суд не признает их недействительными. Но для снижения риска товариществу имеет смысл впоследствии одобрить каждую из таких сделок.

4) это так называемая "тупиковафя ситуация" в отношениях между участниками товарищества. Без доброй воли каждого участника ее не разрешить.

5) Не вижу в вопросе существа проблемы: признание незаконным решения ОСУ о назначении директора означает, что этот директор не был назначен [законно]. Полагаю, что порядке исполнения такого решения регистрирующий орган должен анннулировать в данных реестра НИНов запись о незаконно назначенном руководителе.

Думаю, что НП имеет в виду, что в итоге разрешения спора нового директора может назначить только ОСУ, а не суд.

[Lenta]

Александр, спасибо за ваше ценное мнение.

Если правом подачи иска обладает только участник, не участвовавший в ОС или голосовавший "против", то тогда голосовавший "воздержался" не вправе подавать иск, так как "воздержался" иная категория выражения своего мнения.

Раз нет лица, который вправе подать такой иск, то в этом случае не будет риска признания решения ОС недействительным или незаконным.В итоге можно принять решение, противоречащее   Уставу (в части голосования "воздержался") и дальше жить с ним.   Верно?

Что касается разрешение конфликта по доброй воле, то можно ли считать конфликт улаженным, если назначенный таким образом Директор в дальнейшем созывал ОС, и участник, голосовавший "воздержался", пришел на такое ОС и голосовал, признавая тем самым его назначение  и полномочия?

Спасибо!

 

[Александр Чашкин]

2 часа назад, Lenta сказал(а):

Раз нет лица, который вправе подать такой иск, то в этом случае не будет риска признания решения ОС недействительным или незаконным.

Я не склонен настолько оптимистично оценивать ситуацию: до тех пор, пока остается юридический факт незаконного назначения руководителя, останется и риск признания таковой незаконности судом. Завтра может случиться нечто: нормативное постановление булдет изменено, прокурор пожелает принять личное участие в судьбе вашего ТОО, выяснится неадекватность и недееспособность какого-либо участника или того хуже - факт состоявшегося дарения им доли третьему лицу, являющемуся, юридически, новым участником и т.д., и т.п. 

2 часа назад, Lenta сказал(а):

Что касается разрешение конфликта по доброй воле, то можно ли считать конфликт улаженным, если назначенный таким образом Директор в дальнейшем созывал ОС, и участник, голосовавший "воздержался", пришел на такое ОС и голосовал, признавая тем самым его назначение  и полномочия?

Не думаю так. Ситуацию можно будет считать нормализованной только когда ОСУ в соответствии с нормами Устава изберет/назначит исполнительный орган и ОСУ или законно назначенный исполнительный орган осуществит действия по одобрению действий "незаконного" руководителя и совершенных им сделок.

[Белл)]

Добрый день! 

Может быть кто-нибудь сталкивался такой ситуацией?

Ситуация такая: Единственный участник ТОО "А" он же генеральный директор. Единственный участник ТОО "А" хочет уйти с должности генерального директора и назначить другого, но при этом сохраняя свои полномочия в банковских и финансовых документах. Можно ли в Устав ТОО "А" внести изменения о полномочиях участника? Что участник может подписывать банковские и финансовые документы ТОО? По по законодательству РК такое разрешается?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Rabbi]

Добрый вечер! Закон Республики Казахстан от 22 апреля 1998 года № 220-I О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

ст. 43 п. 4. Общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью, независимо от того, как определена его компетенция в уставе товарищества, вправе принять к рассмотрению любой вопрос, связанный с деятельностью товарищества

Данная норма применима к полномочию единственного участника

[Стрела]

Думаю, что внесение изменений в устав не требуется. Новый директор может выдать участнику доверенность на нужные действия. 

 

[Белл)]

Стрела, суть в том, что Генеральный директор уволится и не будет работать в ТОО и останется только единственным участником. А тогда новый директор может ли выдать доверенность единственному участнику ТОО, который не является работником ТОО?

Спасибо за ответ.

Rabbi, хорошо, прочитаю, спасибо за ответ.

 

[ОТТО 1945]

С подписями на договорах проблем быть не должно, доверенности хватит, а вот с банками могут возникнуть проблемы, они могут элементарно отказать, сославшись на внутренние нормативы, которые почему то в банках имеют силу даже выше законов РК 

[Белл)]

ОТТО 1945, я тоже думаю что будет проблема в банковских документах, не знаю как сделать все правильно, чтобы не было проблем с банками и налоговых документах? 

Спасибо большое вам за ответ)

[ОТТО 1945]

Надо говорить с банками на прямую, уверен они могут предложить варианты 

[Белл)]

1 час назад, ОТТО 1945 сказал:

Надо говорить с банками на прямую, уверен они могут предложить варианты 

ОТТО 1945, хорошо, спрошу и узнаю у них, спасибо вам большое за ответ)

[Белл)]

Добрый день коллеги! 

В ТОО Генеральный директор может ли назначить Исполнительного директора и передать ему право подписи на договорах, счет-фактурах, коммерческих предложениях, налоговых отчетах, статических отчетах, актах и т.д. кроме банковских, финансовых и налоговых документах? В ТОО согласно Уставу Исполнительным органом является Генеральным директор. Может ли Генеральный директор сам назначить Исполнительного директора и выдать ему доверенность или нужно Решения Единственного участника? В Уставе написана что Генеральный директор выдает доверенности на право представлять интересы ТОО, в том числе доверенности с правом передоверия.

[Юрэк]

14 минут назад, Ulzhan) сказал:

Добрый день коллеги! 

В ТОО Генеральный директор может ли назначить Исполнительного директора и передать ему право подписи на договорах, счет-фактурах, коммерческих предложениях, налоговых отчетах, статических отчетах, актах и т.д. кроме банковских, финансовых и налоговых документах? В ТОО согласно Уставу Исполнительным органом является Генеральным директор. Может ли Генеральный директор сам назначить Исполнительного директора и выдать ему доверенность или нужно Решения Единственного участника? В Уставе написана что Генеральный директор выдает доверенности на право представлять интересы ТОО, в том числе доверенности с правом передоверия.

Для подписания договоров достаточно доверенности, при этом не имеет значения должность поверенного. Для руководства сотрудниками достаточно приказа ген.директора о возложении обязанностей первого руководителя на период отпуска, командировки и т.п.

[Белл)]

В 24.04.2019 в 12:01, Юрэк сказал:

Для подписания договоров достаточно доверенности, при этом не имеет значения должность поверенного. Для руководства сотрудниками достаточно приказа ген.директора о возложении обязанностей первого руководителя на период отпуска, командировки и т.п.

Генеральный директор хочет назначить Исполнительного директора и возложить некоторые обязанности. И в этот период Генеральный директор тоже работает в  организации.

Можно ли Генеральному и Исполнительному директору вместе работать? Печать у кого будет? Или нужно создать специальный отдел, у которого будет печать? И нужно ли уведомлять Банка, что у нас теперь два директора? И значит хватит приказа и доверенности Генерального директора? В Устав изменений внести нужно? 

[Юрэк]

2 минуты назад, Ulzhan) сказал:

Генеральный директор хочет назначить Исполнительного директора и возложить некоторые обязанности. И в этот период Генеральный директор тоже работает в  организации.

Можно ли Генеральному и Исполнительному директору вместе работать? Печать у кого будет? Или нужно создать специальный отдел, у которого будет печать? И нужно ли уведомлять Банка, что у нас теперь два директора? И значит хватит приказа и доверенности Генерального директора? В Устав изменений внести нужно? 

Иными словами Вам нужны два руководителя, которые будут обладать одинаковыми полномочиями по управлению организацией. В принципе это возможно, но необходимо сначала внести соответствующие изменения в Устав, и назначать исполнительного директора должно общее собрание участников ТОО (или совет директоров АО).

[Белл)]

4 минуты назад, Юрэк сказал:

Иными словами Вам нужны два руководителя, которые будут обладать одинаковыми полномочиями по управлению организацией. В принципе это возможно, но необходимо сначала внести соответствующие изменения в Устав, и назначать исполнительного директора должно общее собрание участников ТОО (или совет директоров АО).

Нам нужны два руководителя, верно.  У нас ТОО (Единственный участник) и Исполнительный орган Генеральный директор. Генеральный директор хотел передать право подписи на договорах, счет-фактурах, актах, отчетах и т.п. на Исполнительного директора.  Налоговых, финансовых, банковских документах он хочет оставить себе. Может ли Генеральный директор выдать доверенность и издать приказ? Или нужно внести изменения в Устав? 

 

Спасибо Вам за ответ.

[Юрэк]

В 26.04.2019 в 18:06, Ulzhan) сказал:

Нам нужны два руководителя, верно.  У нас ТОО (Единственный участник) и Исполнительный орган Генеральный директор. Генеральный директор хотел передать право подписи на договорах, счет-фактурах, актах, отчетах и т.п. на Исполнительного директора.  Налоговых, финансовых, банковских документах он хочет оставить себе. Может ли Генеральный директор выдать доверенность и издать приказ? Или нужно внести изменения в Устав?

Подписывать договора, счета-фактуры, акты, отчеты может и зам. генерального директора (можете назвать его исполнительным директором). Для этого достаточно  приказом ген директора его назначить и выдать доверенность на подписание договоров и документов, подтверждающих их исполнение. Изменения в Устав вносить не надо, так как его полномочия будут значительно меньше, чем у ген. директора.

[Белл)]

42 минуты назад, Юрэк сказал:

Подписывать договора, счета-фактуры, акты, отчеты может и зам. генерального директора (можете назвать его исполнительным директором). Для этого достаточно  приказом ген директора его назначить и выдать доверенность на подписание договоров и документов, подтверждающих их исполнение. Изменения в Устав вносить не надо, так как его полномочия будут значительно меньше, чем у ген. директора.

Получается Генеральный директор может издать приказ и доверенность, больше ничего не требуется? А Банк или какие-нибудь другие органы нужно ли информировать?

Спасибо Вам большое за ответ.

[Юрэк]

Только что, Ulzhan) сказал:

Получается Генеральный директор может издать приказ и доверенность, больше ничего не требуется? А Банк или какие-нибудь другие органы нужно ли информировать?

 

Для чего информировать Банк если у него не будет права первой подписи платежных документов? Реально это будет зам. генерального директора, но с расширенными полномочиями (право подписания договоров и т.п.).

[Белл)]

2 минуты назад, Юрэк сказал:

Для чего информировать Банк если у него не будет права первой подписи платежных документов? Реально это будет зам. генерального директора, но с расширенными полномочиями (право подписания договоров и т.п.).

Хорошо, поняла, спасибо Вам большое.

[Белл)]

Добрый день, коллеги!

В ТОО Генеральный директор хочет Менеджера назначить Исполнительным директорам. Что нужно сделать? Если у нас до этого не было должности Исполнительного директора. Приказ о назначении или Приказ о переводе работника? Или нужно в Устав внести изменения? Но Исполнительный директор будет действовать на основании доверенности?

[ZhanelDanial]

3 минуты назад, Ulzhan) сказал:

Добрый день, коллеги!

В ТОО Генеральный директор хочет Менеджера назначить Исполнительным директорам. Что нужно сделать? Если у нас до этого не было должности Исполнительного директора. Приказ о назначении или Приказ о переводе работника? Или нужно в Устав внести изменения? Но Исполнительный директор будет действовать на основании доверенности?

1. Нужно утвердить орг.структуру решением СД или НС или Участника (смотря что у вас за орган);

2. Потом надо вынести приказ директора об изменении штатного расписания, где будет должность ИД с указанием зп;

3. и только потом уже переводить работника на эту должность переводом.

Устав не причем.

смотря где он будет действовать? перед третьими лицами - да на основании доверенности ,как и любые другие сотрудники. А так на основании трудового договора 

[Белл)]

Только что, ZhanelDanial сказал:

1. Нужно утвердить орг.структуру решением СД или НС или Участника (смотря что у вас за орган);

2. Потом надо вынести приказ директора об изменении штатного расписания, где будет должность ИД с указанием зп;

3. и только потом уже переводить работника на эту должность переводом.

Устав не причем.

У нас ТОО, а высший орган Единственный участник. Значит в нашем случае нужно решения Единственного участника о назначении в должность? Потом приказ директора об изменении штатного расписания? 

[ZhanelDanial]

1 минуту назад, Ulzhan) сказал:

У нас ТОО, а высший орган Единственный участник. Значит в нашем случае нужно решения Единственного участника о назначении в должность? Потом приказ директора об изменении штатного расписания? 

смотрите в свой Устав, там есть компетенция ЕУ и там должна быть фраза "утверждение организационной структуры  и штатной численности" ,если конечно эта компетенция там есть - то ДА.

А если нет, то есть 2 варианта:

1. Ссылаетесь на основание в Уставе "иные вопросы" и также действуйте;

2. Или приказом Генерального просто выпускаете внутри приказ об изменении орг.структуры и штатного расписания. - но это уже на ответственности ГД и захочет ли он ее на себя брать.

Обычно такие должности в компаниях утверждают и вносят через участника, дабы подстраховаться

[Белл)]

Фразу "утверждение организационной структуры и штатной численности" не нашла в Уставе.  У нас Генеральный директор, сам же Единственный Участник. Я думаю, что нужно издать приказ об изменении орг.структуры и штатного расписания? Дальше приказ перевода работника и доп.соглашения к Договору?