Ошибочно перечислили деньги, не могут вернуть

[Арман Бердалин]

Ситуация не менее интереснее чем у Эдуарда с приобретением украденного оборудования.

Наши клиенты обратились с жалобой на своего предыдущего юридического консультанта (назовем его «Старый консультант»). Этот самый Старый консультант действует через несколько ТОО:

1. Юр. фирма;

2. Издательская фирма:

3. Мед. фирма.

Может есть еще кто, не знаю. Дело было так:

Клиент ошибочно перечислил деньги не Мед. фирме, а Юр. фирме (у них разница в длинном наименовании, лишь в одно слово). Банк отправителя и банк получателя, не смотря на неполное соответствие реквизитов получателя (ИИК,  наименование юр. фирмы, а РНН, назначение платежа Мед. фирмы) платежи провели. Всего платежей было 4 в течение 2 месяцев.

Клиент через 2 месяца обратился к Юр. фирме, та подтвердила ошибку, подписала акт сверки, но сообщила, что деньги перегнала на Изд. фирму по договору о сотрудничестве. Интересная деталь: Учредитель, Директор, лицо, подписавшее договор – одно лицо, назовем его «Иванов».

20 % ошибочно перечисленных денег было возвращено. Обещали вернуть остальное, но погодя. Через некоторое время выясняется, что у Изд. фирмы денег нет – все потрачено, в том числе, на з.п., рекламу, канцелярию, бензин; в офисе фирмы произошла кража, все основные средства украдены.

Клиенты обращаются в Фин. пол. (мошенничество и злоупотребление доверием). В возбуждении отказали, говорят: «он же не отказывается от долга, погашает его, значит состава нет, обращайтесь в гражданском процессе».

Клиенты кинулись в суд первой инстанции, получили решение – долг с Юр. фирмы взыскать. Возбудили исполнительное производство – у Юр. фирмы имущества по балансовой стоимости на 20 % от суммы требования, а по реальной процентов на 5.

[Vigoss]

Банк отправителя и банк получателя, не смотря на неполное соответствие реквизитов получателя (ИИК,  наименование юр. фирмы, а РНН, назначение платежа Мед. фирмы) платежи провели.

Можно с банка снять, вина то налицо, даже если в названии фирмы слова одинаковые за исключением пару букв но РНН и др. реквизиты разные.

Кстати спасиб за поздравления , был в отпуске решил отречься на время отпуска от всего мира  

[Арман Бердалин]

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан

от 25 апреля 2000 года N 179 Об утверждении Правил использования

платежных документов и осуществления безналичных платежей и переводов

денег на территории Республики Казахстан

Глава 6. Действия отправителя и банка-получателя при исполнении

ошибочного платежного поручения

79. Платежное поручение, переданное банком-получателем в целях

    исполнения платежного поручения отправителя считается ошибочным в

    случае, если такое платежное поручение:

1) содержит реквизиты, не соответствующие реквизитам платежного

поручения отправителя;

2) передано повторно.

80. При направлении платежного поручения, выдаваемого в целях

    исполнения платежного поручения отправителя, банк-получатель

    извещает отправителя об исполнении его платежного поручения в

    порядке, предусмотренном договором.

Правила дополнены пунктом 80-1 в соответствии с постановлением

Правления НБ РК от 24.01.04 г. N 13

80-1. При установлении банком бенефициара ошибочности исполнения

указания отправителя возврат денег осуществляется банком бенефициара

не позднее следующего операционного дня со дня совершения

бухгалтерской записи по банковскому счету бенефициара,

свидетельствующей о поступлении денег в его пользу.

81. Отправитель определяет правильность исполнения платежного

    поручения и, в случае его ошибочного исполнения, сообщает

    банку-получателю об обнаруженной ошибке не позднее срока,

    предусмотренного договором между ними. Если банк-получатель не

    получит извещение об ошибочности исполнения платежного поручения в

    срок, предусмотренный договором, то отправитель, несет

    ответственность перед банком-получателем за понесенные

    банком-получателем фактические убытки в связи с исполнением

    ошибочного платежного поручения в пределах суммы ошибочного

    платежного поручения, если это предусмотрено договором между ними.

В извещении об ошибочном платежном поручении отправитель должен

указать реквизиты своего платежного поручения и выявленные им

ошибочные реквизиты.

В пункт 82 внесены изменения в соответствии с постановлением Правления

НБ РК от 18.01.02 г. N 20 (см. стар. ред.)

82. Банк-получатель после получения от отправителя извещения об

    ошибочности исполнения платежного поручения:

1) по ошибочному платежному поручению, содержащему реквизиты не

соответствующие реквизитам платежного поручения отправителя,

направляет платежное поручение в пользу надлежащего бенефициара или

возвращает отправителю всю сумму платежа;

2) по ошибочному платежному поручению, сумма которого превышает сумму

платежного поручения отправителя, возвращает отправителю неверно

изъятую сумму, превышающую сумму платежа. При этом банк-получатель

вправе в бесспорном порядке изъять у бенефициара данную сумму только,

если это предусмотрено договором между бенефициаром и

банком-получателем. Если бенефициар не заключил договор с

банком-получателем, то последний вправе направить в банк бенефициара

письмо-запрос о возврате бенефициаром ошибочно переведенной суммы

денег. Банк бенефициара на основании письма-запроса уведомляет

бенефициара о необходимости вернуть ошибочно переведенную сумму денег.

При этом, возврат денег осуществляется бенефициаром путем составления

платежного поручения, в "назначении платежа" которого указываются

причины возврата денег.

При наличии договора между банком бенефициара и бенефициаром,

содержащем условие о безакцептном изъятии ошибочно переведенной суммы

денег, банк бенефициара вправе в бесспорном порядке изъять у

бенефициара данную сумму в соответствии с условиями договора. Возврат

сумм денег банком бенефициара производится путем составления

поручения, в "назначении платежа" которого банк бенефициара указывает

причины возврата денег;

3) по ошибочному платежному поручению, сумма которого меньше суммы

платежного поручения отправителя, вправе в бесспорном порядке изъять у

отправителя сумму разницы и перевести бенефициару недостающую сумму,

если это предусмотрено договором между отправителем и

банком-получателем. Перевод недостающей суммы денег бенефициару

производится банком-получателем путем составления платежного поручения

в пользу бенефициара.

83. Банк-получатель не несет ответственности по исполненному

   платежному поручению, если ошибку в таком платежном поручении

   совершил отправитель.

Глава 8. Действия банка бенефициара при акцепте

платежного поручения

86. При акцепте платежного поручения банк бенефициара принимает в

    пользу бенефициара деньги в сумме, указанной в платежном

    поручении. Банк бенефициара производит платеж на дату

    валютирования, указанную в акцептованном им платежном поручении,

    или, если не указано иное, на дату акцепта поручения.

В пункт 87 внесены изменения постановлениями Правления НБ РК от

27.10.03 г. N 372 (см. стар. ред.); от 24.01.04 г. N 13 (см. стар.

ред.)

87. Исключительным основанием для отказа в акцепте либо задержки

    банком бенефициара исполнения платежа в пользу бенефициара могут

    служить обоснованные банком факты о неправомерности в получении

    бенефициаром переводимых в его пользу денег, в том числе по

    платежным документам органов казначейства, предусмотренным пунктом

    22-1 настоящих Правил, в случае:

несоответствия реквизитов бенефициара (наименование, РНН, ИИК),

указанных в уведомлении, реквизитам, указанным в платежном документе,

в том числе номеру уведомления, указанному в графе "назначение

платежа";

отсутствия статуса платежа "текущий" или "окончательный";

наличия на оборотной стороне уведомления, хранимого в банке, отметки

банка об осуществлении платежа со статусом "окончательный";

если общая сумма всех платежных поручений, поступивших по одному

уведомлению, превышает сумму, указанную в уведомлении.

В случае не подтверждения данных фактов банком бенефициара, данный

банк уплачивает бенефициару неустойку за задержку перевода денег в

размере, предусмотренном договором между ними или законодательными

актами Республики Казахстан.

В случае подтверждения вышеуказанных фактов (выявление

несанкционированного платежного поручения) банк бенефициара не обязан

принимать в пользу бенефициара деньги, поступившие по переводу.

88. При отказе акцептовать платежное поручение банк бенефициара

    направляет извещение банку отправителю об отказе с указанием

    причин не позднее трех рабочих дней со дня получения поручения.

[Vigoss]

Тут надо в детали!  

Я так понимаю банк не может отправить деньги фирме у которой РНН и др. реквизиты не соответствуют названию, так получается, соответственно банк получаетель не может принять деньги для клинта у которого не те реквизиты (т.е клиент с таким названием есть а реквизиты другие)

получается вы в платежке писали например название (мед фирмы) ТОО "А" реквизиты (ошибочные юр фирмы ТОО "Б") РНН 123, БИК 123, банк приняв платежку начинает набирать свою платежку но он указывает не только  название (юр фирмы) но и реквизиты (юр фирмы) и если отправляет деньги,

соответственно различие в платежках отправителя и банка отправителя есть "79. Платежное поручение, переданное банком-получателем в целях

   исполнения платежного поручения отправителя считается ошибочным в

   случае, если такое платежное поручение:

1) содержит реквизиты, не соответствующие реквизитам платежного

поручения отправителя;"

[Арман Бердалин]

Безусловно,налицо вина многих лиц:

1. Бухгалтер.

Из-за ее невнимательности прошел платеж, она не отрицает;

ее сговора с получателем денег клиент не подозревает, отношение кней хорошее;

убыток с нее возместить в полном объеме будет трудно чисто технически - физ. лицо.

2. Банк-отправитель и Банк-получатель.

Нарушения допустили - факт. Глубокому анализу законодательство по этому вопросу не подвергал, но первоначальный вывод - время упущено, нужно было клиентам заявлять сразу же. А так... возместить убытки с них будет гораздо сложнее.

3. Получатель денег. По моему глубокому убеждению,. уж кого нужно привлекать к ответсвенности, так это его. Налицо система тщательно продуманных действий, направленных на невозврат денег, обеспечивающая минимизацию рисков возникновения негативных для недобросовестного получателя денег последствий.

К сведению:

1. Вступило в законную силу решение суда о признании долга

Юр. фирмы перед нашим клиентом;

2. Вступило в законную силу (так сообщила секретарь судьи по телефону) решение суда о признании недействительным  (основания - сделка заключена с намерением стороны уклониться от исполнения обязательства перед третьим лицом, сделка заключена представителем обеих сторон договора в одном лице) договора о совместной деятельности, по которому Юр. фирма перегнала деньги в Изд. фирму;

3. Отменено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по факту мошенничество и злоупотребление доверием;

4. Осуществляется исполнительное производство;

5. Проверяется заявление о возбуждении уголовного дела по факту злостного неисполнения решения суда;

6. Проверяется заявление о возбуждении уголовного дела по факту "обнала" с Издат. фирмы;

7. Проверяется заявление о возбуждении уголовного дела по факту нарушений налогового учета и отчетности, причинившего ущерб третьему лицо (в налоговых декларациях Юр. фирмы за 2003 года задоженность Издат. фирмы отсутсвует).