Образование дохода при взаимозачетах?

[Айдын Кенесов]

Доброго времени суток!

Прошу помочь в решении следующего вопроса:

Три организации вступают во взаимные обязательства , а впоследущем согласно договора об уступке права требования, перекрывают друг перед другом долги.

Вопрос:

1. Образуется ли при этом доход согласно ст.83 НК РК:

Статья 83. Доходы от списания обязательств

1. К доходам от списания обязательств относятся:

1) списание обязательств с налогоплательщика его кредитором, включая обязательства, не востребованные кредитором на момент утверждения ликвидационного баланса при ликвидации налогоплательщика;

Как толковать данный пункт?

2. Если да, то зачем законадатель разграничил в той же статье :

2) списание обязательств в связи с истечением срока исковой давности, установленного законодательными актами Республики Казахстан, за исключением обязательств, признанных сомнительными в соответствии с настоящим Кодексом;

См.: Письмо территориального НК № 200, Письмо территориального НК № 24

3) списание обязательств по решению суда.

3. Если да, то зачем выделил отдельную статью 86:

Доходы от уступки требования долга

Доходами от уступки требования долга являются доходы налогоплательщика, определяемые в виде положительной разницы между суммой, выплачиваемой должником по требованию основного долга, включая суммы, выплачиваемые им сверх основного долга, и стоимостью приобретения долга налогоплательщиком, а также доходы налогоплательщика, передающего право требования долга, определяемые в виде положительной разницы между стоимостью реализации права требования долга и суммой требования, отраженной в бухгалтерском учете лица, передающего права требования, на дату реализации права требования.

См.: Письмо НК МФ РК от 14 декабря 2004 года № НК-УМН-09-4-16/10260

Заранее благодарен за ответ!!!!

С уважением,

А.К.

[Laimа]

Три организации вступают во взаимные обязательства , а впоследущем согласно договора об уступке права требования, перекрывают друг перед другом долги.

Чтото мудрено вы замутили тут.

Не проще ли подписать тройное соглашение на взаимозачет?

Компания А должна компании В

компания В должна компании С

В итоге А оплатит С за В...Где ж тут доход ?

Или у вас просроченные долги?

Изменено 13 Ноября 2008 пользователем Laim@

[Айдын Кенесов]

Да мы именно и делаем такое соглашение. И долги не просроченые. Но вот наши проверяющие ссылаются на ст.83 НК РК, Статья 83. Доходы от списания обязательств

1. К доходам от списания обязательств относятся:

1) списание обязательств с налогоплательщика его кредитором, включая обязательства, не востребованные кредитором на момент утверждения ликвидационного баланса при ликвидации налогоплательщика

Говорят, что в статье приводится расширенное толкование "списание обязательств с налогоплательщика его кредитором", на этот счет каких либо бухгалтерских стандартов не существует.

В итоге, делают заключение, что несмотря на возможность взаимозачетов предусмотренную ГК, НК предусматривает образование налоговых обязательств при таких сделаках.

[Laimа]

Уважаемый Айдын!

1) списание обязательств с налогоплательщика его кредитором, включая обязательства, не востребованные кредитором на момент утверждения ликвидационного баланса при ликвидации налогоплательщика

Подразумевается невостребованное обязательство....

В вашем же случае это все обычная ФХД ...в процессе тыскыть...

Давайте ещё Экспертов спросим))))

Изменено 14 Ноября 2008 пользователем Laim@

[Laimа]

А вообще уточните:

а впоследущем согласно договора об уступке права требования

или же все-таки:

Да мы именно и делаем такое соглашение

Так как если Договор, то тогда оборот могут вам навязыывать, так как есть ст.211 п.3 пп.7 в НК РК...Почитайте))))

[Laimа]

Господа Эксперты, загляните ка в эту тему!

[Эвитта]

Насколько я поняла, то у Кенеса имеет место быть взаимозачёт (хотя не уверена в этом), а не списание обязательств кредитором (или прощение долга иными словами). Но в таком трёхстороннем взаимозачёте нужно правильно понять у кого какой имеется долг. Например:

1) компания А должна компании Б 200 000 тенге;

2) компания Б должна компании В 150 000 тенге;

3) компания В должна компании А 100 000 тенге.

Размер зачитываемого долга, при котором не образуется никаких налоговых обязательств (т.е. не возникает никакого дохода) является сумма в 100 000 тенге. При этом задолженность компании В будет полностью погашена. Компания А будет должна компании Б 100 000 тенге. Компания Б будет должна компании В 50 000 тенге.

Хотя я не исключаю, что сначало всё-таки делали уступку прав требования, а потом делали взаимозачёт (это только усложнило в целом процесс закрытия долгов, ИМХО). В общем, Кенес, пожалуйста давайте конкретные цифры и данные как делалась уступка и как потом делалася взаимозачёт. Потом можно будет уже что-либо по существу сказать.

[Laimа]

Хотя я не исключаю, что сначало всё-таки делали уступку прав требования, а потом делали взаимозачёт (это только усложнило в целом процесс закрытия долгов, ИМХО).

Те же мысли))))

А я уж перепугалась тут, что за нововведение такое в Налоговой)))) :biggrin: