ущерб

[Гость SAlexandrS]

Срочно нужна помощь! Работник нанес ущерб работодателю. Растрата денег выданных под отчет. Работник не материальноответственное лицо. Каким образом можно его взыскать, чтобы не испротить при этом свою репутацию в глазах общественности? :smile:

[Вовун]

Поздравляю, Вы умудрились за 5 минут дважды нарушить правила форума.

Заголовок темы из заглавных букв в срочных я подредактировал, но вы тут же создаете аналогичную тему в другом разделе :smile:

[НовоКаин]

В бетон и в Гудзон.

[Нурдин Саякбаев]

Трудовой кодекс

Статья 167. Случаи полной материальной ответственности работника за причинение ущерба работодателю

Материальная ответственность в полном размере ущерба, причиненного работодателю, возлагается на работника в случаях:

1) необеспечения сохранности имущества и других ценностей, переданных работнику на основании письменного договора о принятии на себя полной материальной ответственности:

2) необеспечения сохранности имущества и других ценностей, полученных работником под отчет по разовому документу:

3) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или токсикоманического опьянения (их аналогов):

4) недостачи, умышленного уничтожения или умышленной порчи материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных работодателем работнику в пользование:

5) причинения ущерба незаконными действиями работника, подтвержденными в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

[Гость SAlexandrS]

Поздравляю, Вы умудрились за 5 минут дважды нарушить правила форума.

Заголовок темы из заглавных букв в срочных я подредактировал, но вы тут же создаете аналогичную тему в другом разделе

Новичкам всегда везет:-). В смысле нарушений :smile:

[Гость Динка]

Уважаемые форумчане, хотелось бы узнать ваше мнение вот по какому вопросу. В Трудовом кодексе указано, что работник обязан возместить прямой действительный ущерб, причиненный работодателю. При этом про упущенную выгоду в ТК ничего не сказано. Означает ли это, что работодатель не вправе требовать у работника возмещение упущенной выгоды.

[НовоКаин]

Означает.

[Гость Динка]

Означает.

Спасибо.

[Мансур]

Срочно нужна помощь! Работник нанес ущерб работодателю. Растрата денег выданных под отчет. Работник не материальноответственное лицо. Каким образом можно его взыскать, чтобы не испротить при этом свою репутацию в глазах общественности?

Если речь о командировочных расходах, то в приказе обычно указывается, что работник должен предоставить отчёт в течении стольки то дней. В случае не предоставления отчёта, удержать из з/п.

Потом на основании чего ему выдали деньги под отчёт ?

Существует порядок получения денег через кассу. Расходный ордер. Основание для выдачи денег под отчёт.

Просто так денеги не получишь

Взыскать ущерб, что бы не испортить свою репутацию в глазах общественности ? Это как?

В любом случае он расскажет всем, что нехорошие люди удержали с него деньги.

[messy]

Трудовой кодекс

Подпадает ли под эти нормы, например простой вагонов (излишне уплаченный жд тариф) по халатности работника, забыл организовать оформление вагонов.

[Эдуард]

Подпадает ли под эти нормы, например простой вагонов (излишне уплаченный жд тариф) по халатности работника, забыл организовать оформление вагонов.

И какой пункт Вы полагаете тут применим?

ИМХО никакой.

[messy]

И какой пункт Вы полагаете тут применим?

ИМХО никакой.

Я согласен с Вами, тока считаю что работник должен нести ответственность за подобную халатность соразмерно ущербу. То есть не только в рамках трудового законодательства (дисциплинарная ответственность) но и в рамках граждаско-правового.

ИМХО пробел в законодательстве.

[Tyler Durden™]

Развивая Вашу мысль, если Вы считаете, что тут пробел, то ...

опирайтесь на пункт 3 статьи 1 ГК РК: "К семейным, трудовым отношениям и отношениям по использованию природных ресурсов и охране окружающей среды, отвечающим признакам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, гражданское законодательство применяется в случаях, когда эти отношения не регулируются соответственно семейным, трудовым законодательством, законодательством об использовании природных ресурсов и охране окружающей среды".

Но, прошу занести в протокол, что я не разделяю Вашу точку зрения.

:biggrin:

[messy]

Но, прошу занести в протокол, что я не разделяю Вашу точку зрения.

по поводу чего? если по поводу "работник должен нести ответственность соразмерно" то представьте ситуацию.

Работник опоздал на работу (на 4 часа) без уважительной причины, вагоны с грузом стоят на пункте назначения и ждут оформления. Работодатель думает что работник давно на месте, а он приходит на работу с опозданием и заявляет что забыл про груз. Железнодорожная администрация выставляет счет за простой (пользование жд путями) "500 тыщ".

По Вашему не справедливо привлекать к материальной ответственности работника за халатность.

И как Вы думаете можно ли будет предъявить гражданско-правовой иск к работнику как к физ лицу.

[Гость Динка]

По одному известному мне делу суд первой инстанции отказал в удовлетворении исковых требований работодателя к бывшему работнику о взыскании упущенной выгоды, сославшись на нормы Трудового кодекса (ст.ст.160, 161 и т.д). При этом отметил, что работодатель может взыскать только реальный ущерб, но в пределах средней месячной зарплаты, так как договор о полной материальной ответственности с работником не заключался. Посмотрим, что скажет городской суд.

[messy]

При этом отметил, что работодатель может взыскать только реальный ущерб, но в пределах средней месячной зарплаты, так как договор о полной материальной ответственности с работником не заключался. Посмотрим, что скажет городской суд.

Можно ли заключать договр полной материальной ответственности если никакие ТМЦ не передаются.

[Zeka]

п.2 ст.167 ТК РК......................................

[МАДИ]

В ГКесть положение про право регресса к работнику

Статья 933. Право регресса к лицу, причинившему вред

1. Возместивший вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им трудовых (служебных, должностных) обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законодательными актами.