Поговорим о Казахстанском менталитете

[Aldar-Kose]

:) так оно и было.

Ответ, который можно дать, выглядит так: потому что в X веке на территории северного Китая господствовало государство Ляо, основанное племенем китаев (они же каракитаи, они же кидани); одни источники считают их монгольским племенем, другие — тунгусо-маньчжурским. Впоследствии монголы и другие соседние народы так и стали называть эту территорию (в разных языках название звучало по-разному): [китай], [хитай], [кэтай], [хитан], а через них уже это слово попало и в русский язык.

Британская энциклопедия пишет, что монголы стали употреблять это название в конце XII — начале XIII века. Согласно этимологическому словарю Фасмера, в русском языке слово «Китай» встречается начиная с XV века. В европейские языки это слово тоже попало — в английском, например, оно выглядело как Cathay (сейчас по-английски Китай — China; это слово, скорее всего, произошло от названия династии Цинь).

Таким образом, во-первых, Китаем назвали лишь часть того, что мы сейчас называем Китаем. Во-вторых, это произошло не мгновенно, а заняло несколько столетий (если считать путь этого слова по разным языкам). В-третьих, особой логики в этом названии нет — к тому моменту, как слово попало в русский, государство китаев давно рухнуло, а сами китайцы свою землю никогда так не называли. Такие нелогичности нередко возникают в истории имен и названий.

Есть и другие версии происхождения слова «Китай», но эта считается самой убедительной. В принципе, чтобы узнать, откуда и когда взялось то или иное слово, лучше всего смотреть в этимологический словарь. Самый известный такой словарь для русского языка — это словарь Макса Фасмера.

Сами китайцы свою страну Китаем не называют. Да и вообще самоназвание китайцев другое. По английски ведь тоже эта страна по-иному называется.

а что скажете про название германии?

та которая на языке коренных называется Доичлянд?

[Forumist]

да, с мордобитием

ФАШИСТЫ, а не немцы! я не знаю как китайцев по такому принципу разделить, но можно условно назвать эту часть -власть, государство

Форумисту - больше не наливать!

троллит

а где я про немцем писал? так и писал: фашисты. хотя корректнее конечно национал-социалисты. попрошу не путать троллизм и провокацию с дискуссией. Уже и вопрос задать нельзя?

[Ahmetova]

Китайцам даж страну назвать правильно не дали. А самоназвание какое? Хань?

[Forumist]

Сами китайцы свою страну Китаем не называют. Да и вообще самоназвание китайцев другое. По английски ведь тоже эта страна по-иному называется.

та которая на языке коренных называется Доичлянд?

ага, ведь германию образовали саксонцы, пруссаки, баварцы и др а назвали германия. А франция и испания? Там то же много этносов.

[Катя К]

Сами китайцы свою страну Китаем не называют. Да и вообще самоназвание китайцев другое. По английски ведь тоже эта страна по-иному называется.

конечно.:)

национальности и нации, вообще, появились относительно недавно.

нас разделили, а мы и рады этому. Всем ходим и доказываем, что один еврей, а другой казах, а то, что миллионы людей голодают мало кого волнует и то, что завуалированный рабовладельческий строй существует до сих пор- по барабану:)

[Forumist]

Паазвольте, может там кто не гражданин. Может им обидно такое. Может они будут возмущаться как Искатель.

Искатель, запомните, а лучше запишите "не каждый, находящийся в синагоге, гражданин Казахстана".

в точку жжоте :lol:

[Мирра]

а где я про немцем писал? так и писал: фашисты. хотя корректнее конечно национал-социалисты. попрошу не путать троллизм и провокацию с дискуссией. Уже и вопрос задать нельзя?

а кто говорил, что национальности чего-то хотят?

лана. я блондинко. ухожу.

[Миу]

Если тему евреев развивать в негативном русле начнут обвинять в антисеметизме, т.е. в антиеврействе. Ну так вот, евреи израиля не похожи на семитов, ну знаете там хрестоматийный шнобель и прочее. Евреи израиля это ашкеназы, они выглядят как европецы, не как арийцы конечно, но больше похожи на романо-германцев.

насчет искателя то тут разница между казахскими евреями и еврейскими казахами минимальна.

Вы чисто теоретически? Или вы на глаз можете отличить арийца, романо-германца от серба или хорвата? Или ашкеназа от сефарда?

В Израиле в теории может быть какое угодно деление, но там евреи похожи на евреев. Они на европейцев похожи...на болгар, испанцев (как собссно сефарды изначально). На романо-германцев? нет. На мой взгляд не похожи.

[Aldar-Kose]

ага, ведь германию образовали саксонцы, пруссаки, баварцы и др а назвали германия. А франция и испания? Там то же много этносов.

согласен. Тут я полностью согласен с Вами. Я уже писал, что понятия этносы и национальность не совпадают. Просто в СССР так получилось, что юридичически эти слова означают одно и тоже. Но потом меня обвинили в исторических интерпретациях. Этносы там живут разные а национальность одна. Аналогично - Британия. И наверное США -национальность американцы, а этносы разные... Или Аргентинцы - там даже русские есть, причем большие обшины и русскоговорящие -потомки тех кто убежал во время революции, придерживаются веры, традиций и языка - но для всего мира в юрилическом смысле - они аргентинцы, а не русские. А их этничность мало кого волнует - этнографов...

[Forumist]

конечно.:)

национальности и нации, вообще, появились относительно недавно.

нас разделили, а мы и рады этому.

а мне кажется наоборот, совсем недавно нации стали объединяться, появились космополиты, граждане мира, глобальная культура, западная в основном. Казахи слушая бритни спирс и жуя гамбургеры не развивают национальную идетичность, а наоборот, лишаются ее.

[Ahmetova]

Что же касается того, как китайцы называли свою страну, то здесь также существует несколько имен. Самые распространенные из них — это 中国(Zhōngguó) или Срединное государство и 天下(Tiānxià) или Поднебесная. Оба имеют отношения к философскому учению и картине мира жителей этого государства. Согласно им, земля имеет форму квадрата, а небо — форму круга. То место, которое находится непосредственно под небесным куполом и есть Китай или Поднебесная. (с)

Ну вообще-то правильно назвали Китаем. Была бы Земля квадратной - другое дело.

[Ahmetova]

лана. я блондинко. ухожу.

Сейчас тебе научно обоснуют, что ты не блондинка. Кстати, Мерилин тоже не блондинка. Ну не натуральная блондинка. Крашена.

[Aldar-Kose]

конечно.:)

национальности и нации, вообще, появились относительно недавно.

нас разделили, а мы и рады этому. Всем ходим и доказываем, что один еврей, а другой казах, а то, что миллионы людей голодают мало кого волнует и то, что завуалированный рабовладельческий строй существует до сих пор- по барабану:)

ну этносы-то были давно... до того как разделиться на национальности люди были уже поделены на этносы (народы, племена)

[Кейджиро Такаматсу]

Китайцам даж страну назвать правильно не дали. А самоназвание какое? Хань?

А в 13 веке Китайцы обозвали свое государство - СИСЯ (Xi-Xia)

Им вообще по барабану как их обзывают.

[Aldar-Kose]

конечно.:)

национальности и нации, вообще, появились относительно недавно.

нас разделили, а мы и рады этому. Всем ходим и доказываем, что один еврей, а другой казах, а то, что миллионы людей голодают мало кого волнует и то, что завуалированный рабовладельческий строй существует до сих пор- по барабану:)

ну этносы-то были давно... до того как разделиться на национальности люди были уже поделены на этносы (народы, племена)

[Мирра]

Сейчас тебе научно обоснуют, что ты не блондинка.

аха. менталитет у меня блондинистый же.

[Миу]

глюк.

Нет, Мирра, правильно надо говорить, менталитет гражданки Казахстана. Все казахстанки, которые блондинки - альбиносы.

Изменено 24 Октября 2013 пользователем Миу

[Ahmetova]

А в 13 веке Китайцы обозвали свое государство - СИСЯ (Xi-Xia)

Им вообще по барабану как их обзывают.

Хорошее название.

китайцы, евреи

чо с менталитетом-то? нашим

[Искатель Истины]

Ведь это вы сказали, что национальность и гражданство указаны в загранпаспорте - Казахстан.

А вы что паспорта не видели. Там же на английском - Kazakhstan. Так что yes my nationality is Kazakhstan. А вот ваше еврейка-казах - это действительно нечто.

[Forumist]

Вы чисто теоретически? Или вы на глаз можете отличить арийца, романо-германца от серба или хорвата? Или ашкеназа от сефарда?

В Израиле в теории может быть какое угодно деление, но там евреи похожи на евреев. Они на европейцев похожи...на болгар, испанцев (как собссно сефарды изначально). На романо-германцев? нет. На мой взгляд не похожи.

на основании внешнего вида, некоторые исследователи делают вывод, что палестинцы-арабы, это на самом деле настоящие евреи которые никуда не уходили и приняли ислам. А евреи израиля, это потомки евреев которые 2000 лет смешивались с европейцами, это десятки и сотни поколений. внешне это уже люди не похожие на евреев. сефарда и ашкенази сильно отличаются иные как казахи выглядят.

[Aldar-Kose]

Что же касается того, как китайцы называли свою страну, то здесь также существует несколько имен. Самые распространенные из них — это 中国(Zhōngguó) или Срединное государство и 天下(Tiānxià) или Поднебесная. Оба имеют отношения к философскому учению и картине мира жителей этого государства. Согласно им, земля имеет форму квадрата, а небо — форму круга. То место, которое находится непосредственно под небесным куполом и есть Китай или Поднебесная. (с)

Ну вообще-то правильно назвали Китаем. Была бы Земля квадратной - другое дело.

Вы считаете, что в приведенной Вами цитате приводится ныне действующее название ныне существующего государства?

[Искатель Истины]

Вишь чо? Грит "я - казахстанец".

Ахметова, вы не казахстанка? вы казах?

[Forumist]

Ахметова, вы не казахстанка? вы казах?

в США по аналогии так говорят: я казахстанец, русского (казахского, уйгурского и пр) происхождения

[Миу]

Тьху ты Господи, Форумист....Я думала вы их видели. Да теорий тысячи. Вы давненько там не бывали. Года так с 48. И опять же - хто знает как было до 48...Я не знаю как было. Но в Израиле евреи похожи на евреев - в классическом понимании их внешности. И я не отличаю еврея от палестинца, если только они не одеты согласно своего вероисповедания.

А вы что паспорта не видели. Там же на английском - Kazakhstan. Так что yes my nationality is Kazakhstan. А вот ваше еврейка-казах - это действительно нечто.

У меня хуже. Я же вам говорю, у меня в паспорте нет национальности. Не указана она.

[Aldar-Kose]

У меня хуже. Я же вам говорю, у меня в паспорте нет национальности. Не указана она.

на английском языке, графа национальность - как указана?