О приеме на работу

[Гость Стелла]

Наша фирма зарегистрирована и находится в г. Алматы. Можем ли мы принимать на работу рабочих с пропиской не в г. Алматы, а например с Алматинской или Кызылординской и т.д. областей? Если да то права у них такие же как и у рабочих с пропиской г. Алматы?

Заранее благодарю.

[Александр Чашкин]

без проблем: в Казахстане не существует института прописки.

а если Вы под этим термином имеете в виду регистрацию по месту постоянного жительства - данная регистрация не оказывает никакого влияния на право гражданина на свободу выбора труда.

права работника определяются исключительно законодательством о труде и индивидуальным (и коллективным - если есть) трудовым договором и не должны зависеть от места жительства работника и, даже, от того, исполняет ли работник свои обязанности по регистрации по месту жительства (если, конечно, он гражданин РК).

[Вовун]

Попросил я знакомого участкового дать доктриальное толкование данной ситуации, так вот он категорически не согласился с мнением гр.А.Чашкина и сказал, что если каждый будет прописан в одном городе, а проживать в другом, участковым будет гораздо сложнее наводить порядок на своем участке, а значит бардак в стране начнется.

[Александр Чашкин]

участковым будет гораздо сложнее наводить порядок на своем участке, а значит бардак в стране начнется

если Каждый (гражданин РК) будет зарегистрирован, как имеющий постоянное место жительства в одном городе, а фактически постоянно (более трех месяцев) проживать будет в другом, - это будет означать, что Каждый нарушает нормы ПРАВИЛ ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И РЕГИСТРАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ  РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН, утвержденных Постановлением Правительства РК от 12 июля 2000 года N 1063.

данное деяние Каждого образует состав административного правонарушения по ст.377 КоАП РК (Проживание без паспорта или удостоверения личности), влекущего за собой предупреждение Каждому или штраф до одного мрп.

а вот гр.участковый, за то, что допустил проживание Каждого без регистрации по месту жительства может, для начала, выкатить родному государству штраф в 20 мрп по ст.378 КоАП РК :biggrin2:

при этом:

1. регистрация по месту жительства и существовавшая в СССР прописка в определенной квартире - есть две большие разницы.

2. даже нарушение Каждым правил регистрации по месту жительства не лишает и не ущемляет его трудовых прав работника - об этом тема, если не ошибаюсь  

[Гость горЕ]

Кызылординской и т.д. областей? Если да то права у них такие же как и у рабочих с пропиской г. Алматы?

Если постоянное место жительство у них Кзылорда, то получается, что они вахтовики (ст. 41 З. О труде), со всеми вытекающими :biggrin2: , то бишь-не равные права

[Александр Чашкин]

Если постоянное место жительство у них Кзылорда, то получается, что они вахтовики (ст. 41 З. О труде), со всеми вытекающими :biggrin2: , то бишь-не равные права

хорошая шутка  :D

[Гость горЕ]

Шутка-то, шутка, но есть ли варианты, как доказать обратное-что они не вахтовики?

[Александр Чашкин]

Шутка-то, шутка, но есть ли варианты, как доказать обратное-что они не вахтовики?

в вопросе речь шла о "прописке", а не о фактическом месте жительства...

из смысла ст.ст.41-43 ЗРКоТ, полагаю следует, что работа вахтовым методом - совершенно особая форма организации трудового процесса, которая должна быть существенным условием трудового договора.

даже если, формально, работник проживает не в Алматы, а в ином населенном пункте, но при этом он вполне обеспечивает исполнение своих трудовых обязанностей с нормальной продалжительностью рабочего времени при пяти- или шестидневной рабочей неделе, в трудовом договоре нет ничего об условиях работы вахтовым методом, и работник, фактически, проживает относительно недалеко от места работы - нет оснований говорить про вахтовый метод.

поскольку в каждой шутке есть какая-то доля шутки,

полагаю целесообразным рекомендовать работодателям просить работников указывать адресом своего проживания не место, указанное в удостоверении личности, а фактический адрес проживание в период работы, либо особо указывать в заявлении о приеме на работу - каким образом они (работники) могут обеспечить свое ежедневное возвращение с работы к постоянному месту своего жительства.  

[АдвоКот]

Шутка-то, шутка, но есть ли варианты, как доказать обратное-что они не вахтовики?

А может быть, они как раз вахтовики и есть???

Этак вы, господа ахфицеры, щас всех вахтовиков разом всех льгот лишите напрочь, с этакими-то советами!    И нефтяную индустрию рухнете и страну погубите!  

[Гость горЕ]

Статья 41. Труд лиц, работающих вахтовым методом

    Вахтовый метод является особой формой осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к постоянному месту жительства.

Понятие место постоянного проживания работника в законодательстве отсутствует. В пункте 1 статьи 16 Гражданского кодекса Республики Казахстан установлено, что местом жительства гражданина признается тот населенный пункт, где он постоянно или преимущественно проживает. Как уже говорили выше, согласно пункту 36 Правил документирования и регистрации населения Республики Казахстан, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 12.07.2000 N 1063, граждане Республики Казахстан, прибывшие на временное жительство сроком свыше трех месяцев, берутся органами внутренних дел на учет по месту временного проживания.

 Исходя из указанного можно сделать вывод, что местом постоянного проживания гражданина признается населенный пункт, в котором гражданин проживает свыше трех месяцев.

В Кзылорду он возвращаться явно не сможет, документ свой при приеме на работу предъявлял, так что вполне может через 15 дней чего-нибудь потребовать :biggrin2:

[Александр Чашкин]

так что вполне может через 15 дней чего-нибудь потребовать :biggrin2:

дотребуется...

Требовал, чтобы все стало на свои места, - и остался без места. (с) Александр Фюрстенберг  

[Гость Стелла]

Спасибо, всем за инересные ответы, но прочитав все Ваши мнения, я хочу еще раз у Вас спроить: Гражданин РК, прописан в Кызылорде, приехал на заработки в Алматы (живет у родственников или снимает квартиру) и хочет работать в нашей алматинской фирме. Могу ли я его принять на работу и какие документы у него потребовать (кроме СИК, РНН, уд. личности)?  

А так же я думаю, что он не будет являться вахтовиком, потому что, согласно определения:

Вахтовый метод - особый метод организации труда, который применяется для обеспечения трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда невозможно обеспечить ежедневное их возвращение к постоянному месту жительства.

А постоянное место жительства у него же есть - прживает у родственников или снимает квартиру в Алматы.

[Гость горЕ]

А постоянное место жительства у него же есть - прживает у родственников или снимает квартиру в Алматы.

Ага, и соответственно зарегистрировался официально по этим адресам, и с налогового, и с воинского учета, тоже снялся и по новой зарегистрировался. Что ж - не вижу проблем в такой ситуации  :biggrin2:

[Александр Чашкин]

А постоянное место жительства у него же есть - прживает у родственников или снимает квартиру в Алматы.

если этот гражданин в своем заявлении о приеме на работу и реквизитах ИТД указал адрес Алматы, как место его постоянного жительства и он нужен Вашей фирме: берите его на работу и не переживайте особо.  

но не забудьте, по предложению Игоря, (дабы предотвратить возможные сложности со ст.ст.506,507 КоАП РК) кинуть извещение в местный военный комиссариат о том, что приняли такого на работу  :biggrin2:

[АдвоКот]

Могу ли я его принять на работу и какие документы у него потребовать (кроме СИК, РНН, уд. личности)?  

Только те, право требования которых указано в законе о труде. А иные докУменты закон требовать запрещает.    :)

И отказать ему в приеме на работу по причине его "неалматинства" тоже низя.  Нарушение конституционных прав, однако!

ЗЫ - Насчет "вахтовика" - это мы тут все порезвились просто...  

[Александр Чашкин]

ЗЫ - Насчет "вахтовика" - это мы тут все порезвились просто...  

но с воинским учетом Игорь попал, полагаю, в самую точку.

[АдвоКот]

Это да... Хотя было бы интересно проверить, насколько эти требования соблюдаются частными конторами. (Эх, зачем мы этот вопрос подняли... Не буди лиха, пока тихо...)