Эдуард Опубликовано 6 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 На нашем предприятии работниками охраны пресечена попытка кражи цветного металла (около 5 тонн). Материалы переданы в полицию, возбуждено уголовное дело. Следователь запросил справку о стоимости металла. Сложность в том, что металл был похищен практически "из печи", то есть готовая продукция еще не оприходована и стоимости (по бухгалтерскому учету) не имеет. Вопрос: можно представить готовый металл как "незавершенку" и высчитать приблизительную стоимость похищенной партии? Немного другой вариант вопроса: похищены основные средства с нулевой остаточной стоимостью, но вполне годные к использованию, то есть имеющие определенную рыночную стоимость. Будет ли состав преступления? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 6 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор - Эдуард: ...Немного другой вариант вопроса: похищены основные средства с нулевой остаточной стоимостью, но вполне годные к использованию, то есть имеющие определенную рыночную стоимость. Будет ли состав преступления? Обязательно. Если есть факт хищения чужого имущества. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор - Askar: Обязательно. Если есть факт хищения чужого имущества. А как быть с п.5 Примечания к ст. 175 УК? Что понимать под стоимостью похищенного имущества? Первоначальную стоимость, остаточную стоимость, рыночную стоимость. Ведь они зачастую отличаются друг от друга. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость jak Опубликовано 6 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 А как быть с п.5 Примечания к ст. 175 УК? Что понимать под стоимостью похищенного имущества? Первоначальную стоимость, остаточную стоимость, рыночную стоимость. Ведь они зачастую отличаются друг от друга. В данной ситуации не имеет значения разграничение этих двух понятий. Обратимся к п.1 примечания к ст. 175 УК РК "Под хищением в статьях УК понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездные изъятие и /или/ обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" то есть, главное учесть факт причинения имущественного ущерба, если он есть, то налицо признаки преступления. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор - jak: А как быть с п.5 Примечания к ст. 175 УК? Что понимать под стоимостью похищенного имущества? Первоначальную стоимость, остаточную стоимость, рыночную стоимость. Ведь они зачастую отличаются друг от друга. В данной ситуации не имеет значения разграничение этих двух понятий. Обратимся к п.1 примечания к ст. 175 УК РК "Под хищением в статьях УК понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездные изъятие и /или/ обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" то есть, главное учесть факт причинения имущественного ущерба, если он есть, то налицо признаки преступления. Ну во-первых, я упоминал не два, а три понятия - остаточная, первоначальная и рыночная стоимость (кстати, список видов стоимости можно продолжить), а во-вторых, если следовать Вашей логике, человека, "прихватившего" с работы канцелярскую скрепку следует незамедлительно привлекать к уголовной ответственности :smile: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 6 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор - Эдуард: Ну во-первых, я упоминал не два, а три понятия - остаточная, первоначальная и рыночная стоимость (кстати, список видов стоимости можно продолжить), а во-вторых, если следовать Вашей логике, человека, "прихватившего" с работы канцелярскую скрепку следует незамедлительно привлекать к уголовной ответственности Здесь малозначительность деяния. Попробуйте оценить эту скрепку по рыночной стоимости - вот и получите результат :smile: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость jak Опубликовано 6 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 Ну во-первых, я упоминал не два, а три понятия - остаточная, первоначальная и рыночная стоимость (кстати, список видов стоимости можно продолжить), а во-вторых, если следовать Вашей логике, человека, "прихватившего" с работы канцелярскую скрепку следует незамедлительно привлекать к уголовной ответственности Уважаемый Эдуард Не стоит понимать мною сказанное в буквальном смысле. Давайте обратимся к постановлению Пленума Верховного Суда РК от 25.07.1996 г. "О некоторых вопросах квалификации хищений чужого имущества" где говорится, что при определении стоимости имущества, ставшего объектом преступления, следует исходить в зависимости от обстоятельств приобретения его собственником или из государственных цен на момент совершения преступления. при отсутствии цены стоимость имущества определяется на основании заключения эксперта. Теперь же, если по вашим документам данные предметы имеют нулевую стоимость, а вы не согласны с этим и они представляют для вас какую то ценность Вы имеете право ходатайствовать на проведение независимой "товароведческой" экспертизы, которая и определит окончательную стоимость похищенного. и ваши три понятия все равно ничего не решают. Кстаи насчет скрепки обратитесь к п. 2 ст. 9 УК РК где сказано, что не является преступлением действие или бездействие, хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности, то есть не причинившее вреда и не создавшее угрозы причинения вреда личности, обществу или государству. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 6 Февраля 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 Такое впечатление, что уважаемые Аскар и Жак убеждают меня в том же, в чем я пытаюсь убедить их. Возможно недопонимание друг друга является издержками виртуального общения. По поводу экспертизы. А если товар похищен и аналогичного нет - что предъявлять эксперту? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость jak Опубликовано 6 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2002 По поводу экспертизы. А если товар похищен и аналогичного нет - что предъявлять эксперту? Не может быть такого, что нет аналога к данному виду товару, тем более если это металл, как вы утверждали ранее. Даже если и не найдется образцов данной вещи вы можете предоставить документы, подтверждающие химический (либо другой) состав данного товара, его объемы, расценки и т.д., то есть все материалы, подтверждающие что данный товар у вас был и в каком размере Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 7 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Февраля 2002 Автор - Эдуард: Такое впечатление, что уважаемые Аскар и Жак убеждают меня в том же, в чем я пытаюсь убедить их. Возможно недопонимание друг друга является издержками виртуального общения. Эдуард, а что вы хотели бы расхитителей вашего добра по голове погладить, сказать им спасибо и отпустить с богом? Вопросы экспертизы - это не юидические вопросы. Это чисто технические вопросы. Перед экспертом надо поставить задачу, а как ее решить - пусть сами думают (на то они и технари, оценщики, бухгалтеры или кто там еще). Или вы выступаете общественным защитником на их стороне? В смысле на стороне расхитителей [ 07 Февраль 2002: Сообщение отредактировано: Askar ] Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 7 Февраля 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Февраля 2002 Автор - Askar: Эдуард, а что вы хотели бы расхитителей вашего добра по голове погладить, сказать им спасибо и отпустить с богом? Вопросы экспертизы - это не юидические вопросы. Это чисто технические вопросы. Перед экспертом надо поставить задачу, а как ее решить - пусть сами думают (на то они и технари, оценщики, бухгалтеры или кто там еще). Или вы выступаете общественным защитником на их стороне? В смысле на стороне расхитителей [ 07 Февраль 2002: Сообщение отредактировано: Askar ] Боже упаси Вопрос возник после общения со следователем. Это он, похоже, общественный защитник. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 7 Февраля 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Февраля 2002 Автор - Эдуард: Боже упаси Вопрос возник после общения со следователем. Это он, похоже, общественный защитник. Ну что вы хотите? Значит подсуетились там ваши расхитители Или следак просто ленивый, что скорее всего На блюдечке ему нужно положить все что-ли? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 7 Февраля 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Февраля 2002 Угу, с золотой каемочкой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения