новый закон о трансфертном ценообразовании, вступивший в силу в январе 2009 года

[Married with children]

Предлагаю обсудить, как надо менять практику в компаниях-недропользователях и как этот закон отразиться на недропользовании.

Во-первых, заключение договоров с НК МФ. У кого-нибудь есть уже какой-нибудь опыт общения с НК на эту тему?

[БекАС]

Предлагаю обсудить, как надо менять практику в компаниях-недропользователях и как этот закон отразиться на недропользовании.

Во-первых, заключение договоров с НК МФ. У кого-нибудь есть уже какой-нибудь опыт общения с НК на эту тему?

а какую практику вы собрались менять? есть Закон, читайте и исполняйте.

по поводу договоров с НК МФ - на одном из круглых столов председатель НК г-н Ергожин Д. заверил, что налоговый комитет разработает типовой вариант. Остается только ждать

кстати у меня тоже вопрос: кто в курсе инструкции по мониторингу и контролю при применении ЗРК О трансфертах утвердили? Есть у кого ссылка на соответствующий НПА?

[Married with children]

пока не утвердили. а проект есть на сайте.

www.salyk.kz

по Проекту отчетность придется сдавать раз в год, если я правильно понимаю, в том числе указывать маржу трейдера.

То есть, одно из изменений практики, к примеру, с января 2009 года требовать от покупателей всю информацию по сделке, то есть составляющие дифференциала.

Плюс, закон говорит диапазоне цен, где брать этот диапазон, у кого какие идеи? Информацию из официальных источников, например, Аргуса, как правило, получаешь уже потом, когда готовишься к проверке. Платно. Есть ли возможность получать информацию уже сейчас, как обезапаситься уже сейчас.

[Married with children]

предлагаю закон обсудить в подробностях

Изменено 14 Января 2009 пользователем Married with children

[БекАС]

Плюс, закон говорит диапазоне цен, где брать этот диапазон, у кого какие идеи? Информацию из официальных источников, например, Аргуса, как правило, получаешь уже потом, когда готовишься к проверке. Платно. Есть ли возможность получать информацию уже сейчас, как обезапаситься уже сейчас.

Диапазон будет формироваться на основании низших и высших котировок из официальных источников.

У нас например цены мониторятся еженедельно.

п.с. Люди добрые - у кого может есть новый закон о трансфертах на английском? скиньте, плиз...... буду премного благодарен....... :signthankspin:

[Married with children]

у вас нефтяная? Где мониторите диференциал еженедельно? котировки, понятно, публикуются постоянно, а дифференциал как мониторить?

спасибо ;)

[БекАС]

у вас нефтяная?

нет

а дифференциал как мониторить?

спасибо ;)

ну это уже мухи, а не котлеты

пошлины, транспортные, страховки, хранения на складе - величины практически сильно не меняющиеся, так что если одни раз посчитаете, дальше -легче будет.

Изменено 14 Января 2009 пользователем БекАС

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

:pray:

пока не утвердили. а проект есть на сайте.

Имхо, утвердили в декабре

Но мало кто знает окончательную редакцию :signthankspin:

[БекАС]

Имхо, утвердили в декабре

Но мало кто знает окончательную редакцию

А када узнаем, Игорь Юрьевич?

Насчет вот этого не подмогете?

Люди добрые - у кого может есть новый закон о трансфертах на английском? скиньте, плиз...... буду премного благодарен.......

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

На английский нереально- это тут на форуме есть транслэйтер, его тема.

А насчет того что в декабре- по другому они просто не могли, хоть и задним числом :)

[Married with children]

Предлагаю обсудить статью 13 закона "О трансфертном ценообразовании".

"2. Для целей настоящего Закона сделкой признается каждая документально подтвержденная поставка товара (выполненная работа, оказанная услуга) в рамках договора, а сравнение цены реализации с рыночной ценой осуществляется только с соответствующим рынком товаров (работ, услуг) вне зависимости от страны регистрации покупателя.

Моментом реализации товара является дата перехода права собственности покупателю, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

По долгосрочным контрактам с небиржевыми товарами (работами, услугами), в которых указана долгосрочная цена, моментом реализации товара (работ, услуг) для определения рыночной цены является момент заключения договора при соблюдении следующих условий:

1) совершение сделок по договору осуществляется в течение месяца с даты заключения договора;

2) рыночная цена определяется как цена, опубликованная официально признанными источниками информации для долгосрочных контрактов на последнюю дату, предшествующую дате заключения договора;

3) долгосрочная цена применяется не более одного года и подтверждается конечным контрактом между участниками сделок или последующим контрактом между трейдером, аффилированным с участником сделки - резидентом Республики Казахстан, и конечным потребителем, который является независимой стороной. Доказательством исполнения контракта являются документы, представленные по запросу уполномоченных органов."

Вопросы для обсуждения:

1. Является ли нефть внебиржевым товаром? Что такое биржевые товары по данному закону? Перечень вроде бы есть, нефти там нет?! Думаю, будет скоро новый перечень.

2. Тем самым, чтобы избежать начислений необходимо использовать цену (котировку) на нефть на дату перехода право собственности? Т.е. если у нас в контракте было написано, что цена формируется в течении трех дней после даты коносамента, надо исправить и написать, что цена формируется в дату коносамента. В статье договора купли-продажи про право собственности в таком случае также должно быть сказано, что право собственности переходит от Продавца к Покупателю в дату коносамента. То есть эти две даты - формирования цены и дату перехода права собственности необходимо связать. Вроде бы, все так и есть, но это градация, биржевые, небиржевые... Думаю, все таки нефть - биржевой товар.

Согласны?

Изменено 6 Апреля 2009 пользователем Married with children

[Married with children]

плюс импорт услуг, таких как строительство, монтаж оборудования, маркетинг и экспедиция были внесены в перечень услуг, подлежащих мониторингу соответствия законодательству о трансфертном ценообразовании с конца марта 2009 года.

[Married with children]

плюс импорт услуг, таких как строительство, монтаж оборудования, маркетинг и экспедиция были внесены в перечень услуг, подлежащих мониторингу соответствия законодательству о трансфертном ценообразовании с конца марта 2009 года.

неужели это никому не инетересно, где все недропользователи?

[Zarin-A]

Капец, закон. Мы сдаем продукцию либо на хранилище, либо местным покупателям, естественно далеко не качеством и не по ценах Лондона, так теперь получается, что если кто-то из потребителей продаст на экспорт, включая переработанную, очищенную и обогащенную продукцию, мы "попадаем", так как цена и налоги считаются уже с цены биржи, которая раза в 4 выше нашей.

[Галина]

Капец, закон. Мы сдаем продукцию либо на хранилище, либо местным покупателям, естественно далеко не качеством и не по ценах Лондона, так теперь получается, что если кто-то из потребителей продаст на экспорт, включая переработанную, очищенную и обогащенную продукцию, мы "попадаем", так как цена и налоги считаются уже с цены биржи, которая раза в 4 выше нашей.

Вот именно. Причем никаких механизмов проконтролировать эту цепочку у нас нет. Даже если заложить какой-либо пункт в договор о запрете последующей перепродажи за рубеж - это не гарантия.

Опять нас наказывают.

[Zarin-A]

да уж. а учитывая еще и то, что геологоразведочные и буровые работы обложили НДСом, то компания уже в пролете. Договоры, подписанные в прошлом году, менять нельзя, цену менять нельзя, ибо тендер был и закреплены условия, приходится уменьшать норму прибыли.

[БекАС]

Капец, закон.

согласен.

наш товар небиржевой, а официальные источники, утвержденные Постановлением Правительства публикуют спотовые цены по которым ни один контрагент с нами работать не будет. называется сразу попадаешь на корректировку.

[Married with children]

нефть будет является биржевым товаром, так как сейчас уже есть проект ППРК "Об утверждении Перечня биржевых товаров" на сайте:

http://www.salyk.kz/ru/taxcode/Pages/Transf.aspx

Кто-то мне говорил, что налоговые органы в прессе заявляли, что будут контролировать и проверять цены при продаже нефти на местном рынке, если далее покупатель будет перепродавать на экспорт, предварительно переработав их в нефтепродукты.

Мне кажется, это вообще нереально, так как если привязать цену к международной, никто такие нефтепродукты покупать не будет.

Единственное, что можно сделать - установить в договоре запрет на последующие сделки покупателя, связанные с международной деловой операцией. Т.е. на продажу на экспорт нефти или нефтепродуктов.

При всей абсурдности, в принципе закон о ТЦ им позволяет налоговой доначислять по сделкам на внутренний рынок, так как согласно ст. 3 контроль осуществляется по следующим сделкам:

1) международным деловым операциям;

2) либо совершаемой на территории РК в случае их непосредственной взаимосвязи с Международной деловой операцией:

- по полезным ископаемым,

- одна из сторон имеет льготы по налогам;

- одна из сторон имеет убыток по данным налоговых деклараций за два полсдених налоговых периода, предшесвтвующих году совершения сделки.

Международная деловая операция - экспортная или импортная сделка по купле-продаже товаров, сделки по выполнению работ, оказанию услуг, одной из сторон которой является нерезидент, осуществляющий деятельность без образования постоянного учреждения, сделки резидентов РК, совершенные за пределами РК по купле продаже товаров, выполнению работ, оказанию услуг.

Плюс есть ППРК № 293 от 12 марта 2009 года, устанавливающий перечень услуг и товаров подлежащих мониторингу, в которые помимо товаров включили услуги по строительству, экспедиции, маркетингу и монтажу.

Относительно последнего, получается, что теперь нельзя заключать договоры на строительство, экспедицию, маркетинг и монтаж с нерезидентами, у которых нет постоянного учреждения в РК, а то будет связь с международной деловой операцией и придется отчитываться, будут мониторить.

Парадокс еще в том, что сейчас всех недропользователи проводят тендеры, а в тендерах главное - получить пониже цену, в то время как в области ТЦ - отчитаться, что цену не занизил.

Хотелось бы узнать ваше мнение.

В общем, мы чтобы соответствовать Законодательству о ТЦ:

1. мы постарались исключить сделки на строительство, экспедицию, маркетинг и монтаж с нерезидентами, у которых нет постоянного учреждения в РК

2. в контрактах купли-продажи нефти на экспорт стараемся привязать дату формирования цены (котировки) к моменту перехода права собственности

3. перестали работать с швейцарскими компаниями и другими офшорами

4. в продажах нефти на местный рынок прописываем обязательство покупателей не продавать на экспорт нефть или нефтепродукты.

что еще нужно сделать или что мы делаем не так?