Гость Шалтай-Балтай Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Есть информация, что в некоторых обменниках Алматы доллар продается за 220 тенге. Обещали, что девальвация будет в пределах 25%. Что за беспредел! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Шалтай-Балтай Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Интересно, каков будет курс Касе по итогам сегодняшней сессии! Явно больше запланированного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Жайык Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Посоветуйте, господа юристы! ТОО нам задолжало деньги в долларах. Оплата естественно производится в тенге. Если мы будем подавать иск в суд, мы будем требовать деньги с должника в тенге по курсу доллара на момент подачи иска или на момент возникновения долга. Помогите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Айка Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Есть информация, что в некоторых обменниках Алматы доллар продается за 220 тенге. Обещали, что девальвация будет в пределах 25%. Что за беспредел! курс в обменных пунктах зависит от настроения директора обменника. а вы храните деньги в национальной валюте, нечего экономику янки поддерживать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Шалтай-Балтай Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 курс в обменных пунктах зависит от настроения директора обменника. а вы храните деньги в национальной валюте, нечего экономику янки поддерживать. Со слов моих знакомых, в обменниках жуткие очереди, все скупают доллары, даже несмотря на бешенный курс. Считаю, что Ваш довод относительно настроения директора не основателен. ИМХО, все зависит от соотношения "спрос/предложение". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Джон Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Со слов моих знакомых, в обменниках жуткие очереди, все скупают доллары, даже несмотря на бешенный курс. Считаю, что Ваш довод относительно настроения директора не основателен. ИМХО, все зависит от соотношения "спрос/предложение". в обменниках аншлаг .. ппс давно такого не видел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марго Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 (изменено) Я вам, конечно, Мерлин, тож удачи желаю. Но оптимизма вашего не разделяю. Полностью согласна с Вовуном в том, что это чистейшей воды предпринимательсткий риск. Судя по всему изменений в договоры вы не внесете, поскольку у вас госзакупки. Вот я бы, например, на месте контрагента вам отказала. Тем более, что ГК содержит для отказа железобетонное основание. Пункт 3 статьи 282 ГК. У вас обе компании резиденты. Обязательства должны быть выражены в тенге. Хеджирование рисков применяется только по долгосрочным обязательствам. А долгосрочные обязательства у нас считаются на срок выше года. Поэтому если срок договора менее года или год, то с внесением изменения в условия определения договорных цен вы пролетаете.... Ежели более - то бодайтесь, как можете. Однако все же не забывайте, что это предпринимательский риск. Ну невозможно прям и верхом сесть и рыбку съесть. Кто-то все равно останется в пролете. А в вашем случае я бы еще почему не обольщалась? Потому как госзакупки на то и госзакупки, что нужно выбрать наименьшую цену или наиболее привлекательные условия. Вы эту цену или эти условия предложили, на торгах победили. Теперь исполняйте обязательства. Эти деньги в бюджет уже заложены и других не будет. Кстати, подумайте о том, чем вам грозит расторжение договора о госзакупках в связи с неисполнением обязательств. Вот так то. Изменено 4 Февраля 2009 пользователем Марго Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гаррик Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Эти деньги в бюджет уже заложены и других не будет. Кстати, подумайте о том, чем вам грозит расторжение договора о госзакупках в связи с неисполнением обязательств. Гражданский кодекс будет повесомее ЗРК о ГЗ, а там как суд рассудит (извиняюсь за тафтологию). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 (изменено) Гражданский кодекс будет повесомее ЗРК о ГЗ, а там как суд рассудит (извиняюсь за тафтологию). Так ГК и не позволяет это сделать. Потому как Вы не примените ст.361 и 374 без привязки к ст.359. А по п.2 ст.359 доказать в данном случае форс-мажор не представляется возможным. Ещё можно было бы попытаться подвести под действия государства, которое невозможно было предвидеть и предотвратить (есть такое основание для отнесения случая к форс-мажору по разъяснениям международной ТПП), если бы курс тенге складывался не по результатам торгов, а устанвливался декретом Нац.Банка. Был декрет 2008г., что курс 1 к 122, а сегодня Марченко вдруг ни с того, ни с сего издал новый Декрет -с сегоднешнего дня курс 150, ни больше, не меньше. Но в данном случае - какие именно действия и кого Вы хотите признать в качестве обстоятельств непреодолимой силы? Изменено 4 Февраля 2009 пользователем Вовун Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мерилин Опубликовано 4 Февраля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Я вам, конечно, Мерлин, тож удачи желаю. Но оптимизма вашего не разделяю. Полностью согласна с Вовуном в том, что это чистейшей воды предпринимательсткий риск. Судя по всему изменений в договоры вы не внесете, поскольку у вас госзакупки. Вот я бы, например, на месте контрагента вам отказала. Тем более, что ГК содержит для отказа железобетонное основание. Пункт 3 статьи 282 ГК. У вас обе компании резиденты. Обязательства должны быть выражены в тенге. Хеджирование рисков применяется только по долгосрочным обязательствам. А долгосрочные обязательства у нас считаются на срок выше года. Поэтому если срок договора менее года или год, то с внесением изменения в условия определения договорных цен вы пролетаете.... Ежели более - то бодайтесь, как можете. Однако все же не забывайте, что это предпринимательский риск. Ну невозможно прям и верхом сесть и рыбку съесть. Кто-то все равно останется в пролете. А в вашем случае я бы еще почему не обольщалась? Потому как госзакупки на то и госзакупки, что нужно выбрать наименьшую цену или наиболее привлекательные условия. Вы эту цену или эти условия предложили, на торгах победили. Теперь исполняйте обязательства. Эти деньги в бюджет уже заложены и других не будет. Кстати, подумайте о том, чем вам грозит расторжение договора о госзакупках в связи с неисполнением обязательств. Вот так то. Спасибо, Марго. Но попытка не пытка, попробуем подписать доп. соглашения. Просто другого выхода нет. :crazy: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марго Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Так ГК и не позволяет это сделать. Потому как Вы не примените ст.361 и 374 без привязки к ст.359. А по п.2 ст.359 доказать в данном случае форс-мажор не представляется возможным. Ещё можно было бы попытаться подвести под действия государства, которое невозможно было предвидеть и предотвратить (есть такое основание для отнесения случая к форс-мажору по разъяснениям международной ТПП), если бы курс тенге складывался не по результатам торгов, а устанвливался декретом Нац.Банка. Был декрет 2008г., что курс 1 к 122, а сегодня Марченко вдруг ни с того, ни с сего издал новый Декрет -с сегоднешнего дня курс 150, ни больше, не меньше. Но в данном случае - какие именно действия и кого Вы хотите признать в качестве обстоятельств непреодолимой силы? :crazy: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Спасибо, Марго. Но попытка не пытка, попробуем подписать доп. соглашения. Просто другого выхода нет. Согласен, договариваться - единственный выход. У нас ряд договоров с клиентами с поставкой по следующей схеме - предоплата 20%, товар приходит к Продавцу, оплата оставшихся 80%, получение товара. Предоплату (20% получили), но цены поднялись, и оставшиеся 80% по цене договора нас вынуждают сработать по нулям, или в убыток себе. будем пытаться договориться об изменении условий договора, на крайняк - на расторжение с возратом предоплаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марго Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 (изменено) Статья 39 Закона о госзакупках. Основания внесения изменений в проект либо заключенный договор о государственных закупках Ежели ничего не подходит (а, исходя из контекста статьи, вряд ли что-то подойдет), то скажет вам заказчик "дасвиданььня" и будет прав. Изменено 4 Февраля 2009 пользователем Марго Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
validator Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Уважаемые юристы! Очень срочно! Как можно обезопасить компанию, если договор заключен в тенге , и условия о том, что возможен перерасчет суммы договора при росте курса доллара США в контракте не предусмотрено? Что посоветуете? Наверное уже поздно, но хотел добавить, что все зависит от договора, например по договорам подряда, цены можно увеличить пользуясь п. 5. ст. 621 Ну а на форс мажор можно ссылаться только если он оговорен в договоре Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гаррик Опубликовано 4 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2009 Так ГК и не позволяет это сделать. Потому как Вы не примените ст.361 и 374 без привязки к ст.359. А по п.2 ст.359 доказать в данном случае форс-мажор не представляется возможным. Ещё можно было бы попытаться подвести под действия государства, которое невозможно было предвидеть и предотвратить (есть такое основание для отнесения случая к форс-мажору по разъяснениям международной ТПП), если бы курс тенге складывался не по результатам торгов, а устанвливался декретом Нац.Банка. Был декрет 2008г., что курс 1 к 122, а сегодня Марченко вдруг ни с того, ни с сего издал новый Декрет -с сегоднешнего дня курс 150, ни больше, не меньше. Но в данном случае - какие именно действия и кого Вы хотите признать в качестве обстоятельств непреодолимой силы? Прошу прощения, уважаемый Вовун, но Вы, по моему мнению ошибаетесь. Статья 361 ГК РК говорит не об обстоятельствах непреодолимой силы, а об обстоятельствах, за которые ни одна сторона договора не отвечает. Согласитесь - это, пол букве и смыслу закона, вещи не идентичные. При этом последствием указано, что ни одна сторона не имеет права требовать исполнения договора. В данном случае с Мерлин, как я думаю, гораздо выгоднее отказаться от исполнения договора, возвратив полученное ранее по сделке в полном объеме, нежели исполнить сделку со значительным убытком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хуся Опубликовано 5 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Февраля 2009 Ещё можно было бы попытаться подвести под действия государства, которое невозможно было предвидеть и предотвратить (есть такое основание для отнесения случая к форс-мажору по разъяснениям международной ТПП), если бы курс тенге складывался не по результатам торгов, а устанвливался декретом Нац.Банка. Был декрет 2008г., что курс 1 к 122, а сегодня Марченко вдруг ни с того, ни с сего издал новый Декрет -с сегоднешнего дня курс 150, ни больше, не меньше. Но в данном случае - какие именно действия и кого Вы хотите признать в качестве обстоятельств непреодолимой силы? Мне кажется, что это весьма спорно, так как: даже если курс доллар-тенге склалывается по результатам торгов на бирже или волей спекулянтов, за этим стоит, пусть и не оформленное в виде какого - то Акта или Постановление, определенное действие государства, выполненное государственным чиновником с определенными намерениями, которые и воплотились в обстоятельства непреодолимой силы для лиц исполняющих договор. Что касается существа спора, то на мой взгляд, весь вопрос в возможности поставить знак равенства между - невозможность исполнения вследствие непреодолимой силы и нецелесообразность исполнения вследствие непреодолимой силы ввиду убытков и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.