Дознание vs. предварительно следствие

[S@nta]

Коллеги, возник следующий вопрос по УПК.

Могут ли правоохранительные органы проводить параллельно по одному и тому же делу дознание и предварительное следствие? Или же это взаимоисключающие процедуры, т.е. дознание должно производиться до предварительного расследования или отдельно, но ни как не одновременно?

Как я понимаю, предварительное следствие обязательно по всем уголовным делам, за исключением дел о преступлениях, указанных в части первой статьи 33 и статье 285 УПК. Как я понимаю, дознание может производиться кроме дел частного обвинения, также и по делам, по которым производство предварительного следствия обязательно. Срок дознания не должен превышать 10 суток и может быть продлен до 30 суток. Если срок превышает 30 суток, начальник органа дознания вправе назначить предварительное расследование.

Буду благодарен за любые отклики по вышеуказанному вопросу.

[S@nta]

Есть идеи господа?

[Франт]

Могут ли правоохранительные органы проводить параллельно по одному и тому же делу дознание и предварительное следствие?

Могут.

Сначала производится дознание, а затем (напр., в случае сложности дела) назначается предварительное следствие.

Или два дела, по одному из которых производится дознание, а по второму предварительное следствие, соединяются в одно производство.

Во всех случаях производится предварительное следствие.

[DELETANT]

Следует понимать, что уголовные дела, возбужденное по одному и тому же факту, рано или поздно будут объединены в одно производство.Ведь нельзя судить одного обвиняемого по двум уголовным делам, возбужденным по одному и тому же факту. Если же по одному факту разными правоохранительными органами будут возбуждены два отдельных дела (каждому присвоят свой номер в КПСиСУ/ЦПСиИ), то, по логике, прокуратура должна будет принять меры по определению подследственности преступления, т.к. прокуратура осуществляет надзор за возбуждением уголовных дел..

Не совсем согласен с Франтом в том, что "Сначала производится дознание, а затем (напр., в случае сложности дела) назначается предварительное следствие...". Если в ходе дознания будут выявлены признаки преступления, по которому в соответствии с УПК должно быть проведено предварительное следствие, то материалы дела будут переданы следователю. Если же с самого начала на лицо признаки преступления, по которому ПС обязательно, то предварительное следствие по делу будет осуществляться без проведения дознания.

Возможно Вы путаете дознание с предварительной проверкой.

[Aktau]

А я согласен с Франтом. Пример: ст.175 ч.1 УК РК. По данному преступлению проводится дознание. Однако, если дознаватель не успел провести дознание в срок до месяца, то начальником ОВД назначается предварительное следствие, а дознаватель становится и.о.следователя и продолжает расследовать "одно и то же дело". Заодно это ответ на вопрос Санты.

[Диня]

Коллеги, возник следующий вопрос по УПК.

Могут ли правоохранительные органы проводить параллельно по одному и тому же делу дознание и предварительное следствие? Или же это взаимоисключающие процедуры, т.е. дознание должно производиться до предварительного расследования или отдельно, но ни как не одновременно?

Как я понимаю, предварительное следствие обязательно по всем уголовным делам, за исключением дел о преступлениях, указанных в части первой статьи 33 и статье 285 УПК. Как я понимаю, дознание может производиться кроме дел частного обвинения, также и по делам, по которым производство предварительного следствия обязательно. Срок дознания не должен превышать 10 суток и может быть продлен до 30 суток. Если срок превышает 30 суток, начальник органа дознания вправе назначить предварительное расследование.

Буду благодарен за любые отклики по вышеуказанному вопросу.

Существует уголовные дела по которым предварительное следствие обязательно (ст. 191 УПК), а по которым возможно производство только дознания. Полномочия органа дознания по делам по которым предварительное следствие обязательно определены в ст. 200 УПК.

Порядок дознания по делам по которым предварительно следствие не обязательбно указан в ст. 285 УПК.

Изменено 5 Февраля 2009 пользователем Denis K.

[Aktau]

Опять же не соглашусь с Денисом К. Нет таких дел, по которым проводится только дознание. Если не успел в месячный срок (ну бывает так, что поделать), то будь добр назначай предварительное следствие и добивай дело.

[S@nta]

Коллеги, я возможно не совсем правильно изложил мысль.

Суть в следующем. Существует факт совершения деяния, которое (возможно) имеет признаки состава преступления, предусмотренного определенной статьей УК. По этому единичному факту органы проводят и предварительное следствие и дознание одновременно! Такое возможно?

[Aktau]

А органы разные? Ну и тяните кота за хвост и скажите какая статья УК.

[Диня]

Опять же не соглашусь с Денисом К. Нет таких дел, по которым проводится только дознание. Если не успел в месячный срок (ну бывает так, что поделать), то будь добр назначай предварительное следствие и добивай дело.

Вы правы по УПК, существует обстоятельства (ст. 288 УПК) при которых орган дознания осуществляет предварительное, но на практике это практически отсутствует. Дознавалы обычно, не только не осуществляют предварительное следствие, но даже не выезжают в дежурные сутки, на тяжкие и особо тяжкие преступления (по которым предварительное следствие обязательно).

Коллеги, я возможно не совсем правильно изложил мысль.

Суть в следующем. Существует факт совершения деяния, которое (возможно) имеет признаки состава преступления, предусмотренного определенной статьей УК. По этому единичному факту органы проводят и предварительное следствие и дознание одновременно! Такое возможно?

Нет не возможно по закону. Либо дознание. Либо дознание, затем предварительное следствие, либо сразу предварительное следствие.

Хотя в нашей реальности, иногда такое бывает.

Изменено 5 Февраля 2009 пользователем Denis K.

[S@nta]

Нет не возможно по закону. Либо дознание. Либо дознание, затем предварительное следствие, либо сразу предварительное следствие.

Хотя в нашей реальности, иногда такое бывает.

Можете привести ссылки на нормы, которые подтверждают Ваше мнение?

Изменено 5 Февраля 2009 пользователем S@nta

[Диня]

Можете привести ссылки на нормы, которые подтверждают Ваше мнение?

Дознание и предварительное следствие возможно только после возбуждения уголовного дела. По одному и тому факту соверешения преступления (одна и та же фабула, один и тот же потерпевший и т. п. ) не может быть два уголовных дела.

[Aktau]

Дознание и предварительное следствие возможно только после возбуждения уголовного дела. По одному и тому факту соверешения преступления (одна и та же фабула, один и тот же потерпевший и т. п. ) не может быть два уголовных дела.

Может. В разных РУВД или в областях, пока не узнают, что где-то еще по данному факту проводят расследование. А потом их соединят. Вот что точно не может быть, то что подсудимый не может быть осужден дважды за одно и то же преступление.

[Диня]

Может. В разных РУВД или в областях, пока не узнают, что где-то еще по данному факту проводят расследование. А потом их соединят. Вот что точно не может быть, то что подсудимый не может быть осужден дважды за одно и то же преступление.

Не может быть!

Статья 177. Поводы и основания к возбуждению уголовного дела

1. Поводами к возбуждению уголовного дела служат:

1) заявления граждан;

2) явка с повинной;

3) сообщение должностного лица государственного органа или лица, выполняющего управленческие функции в организации;

4) сообщение в средствах массовой информации;

5) непосредственное обнаружение сведений о преступлении должностными лицами и органами, правомочными возбудить уголовное дело.

2. Основанием к возбуждению уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления, при отсутствии обстоятельств, исключающих производство по уголовному делу.

Гражданин сначала пришел и написал заявление в Алмалиснкий РУВД, а затем поехал в Талдык.

Или явку написал в один орган, а затем в другой. Так что ли? :crazy:

[Гость Лис]

Суть в следующем. Существует факт совершения деяния, которое (возможно) имеет признаки состава преступления, предусмотренного определенной статьей УК. По этому единичному факту органы проводят и предварительное следствие и дознание одновременно! Такое возможно?

Это невозможно категорически ! По сути говоря дознание и следствие это процедуры расследования уголовных дел, дознание более простая и быстрая, предварительное следствие, более сложная и долгая вот и вся разница, хотя следственные действия как в том, так и в другом случае проводятся одинаковые. Возможно проведение сначала дознания, а потом предварительного расследования, наоборот и вместе НЕТ. В случае если по одному и тому же факту одним органом уголовного преследования проводится дознание, а другим предварительное следствие, то как правило уголовные дела соединяются в одно производство и по ним производится предварительное следствие. В вашем случае, возможно, путаница возникла потому что следственные действия по делу производят одновременно и следователь и оперативные работники (дознаватели), это разрешено законом и дознаватели работают лишь по поручению следователя осуществляющего предварительное расследование.

С уважением,

Изменено 10 Февраля 2009 пользователем Лис

[Aktau]

Не может быть!

Гражданин сначала пришел и написал заявление в Алмалиснкий РУВД, а затем поехал в Талдык.

Или явку написал в один орган, а затем в другой. Так что ли?

Может, если глядеть с другой точки зрения. Пример: сотрудники полиции Алм.РУВД ловят ранее судимого человека, у которых изымают краденую магнитолу. По данному факту заводят уголовное дело по ст.175 ч.2 п. б УК РК (ранее судим за аналог) и расследует дело следователь. Его допрашивают, он не сознается, ну дальше начинают искать потерпевшего. В Бостандыкском РУВД пишет заявление потерпевший, что у него украли магнитолу из машины в Бост.районе. Заводят дело по ст.175 ч.1 УК РК и расследует дело дознаватель.

З.Ы. на практике бывает, что преступника посадят, найдя мнимого потерпевшего, а дело в Бост.РУВД ляжет в архив. Хотя дело было по одному и тому же факту. Много несостыковок бывает, и лекций много бывает о взаимодействии органов дознания и следствия между ОВД, ДБЭКП. :hi:

[Диня]

Может, если глядеть с другой точки зрения. Пример: сотрудники полиции Алм.РУВД ловят ранее судимого человека, у которых изымают краденую магнитолу. По данному факту заводят уголовное дело по ст.175 ч.2 п. б УК РК (ранее судим за аналог) и расследует дело следователь. Его допрашивают, он не сознается, ну дальше начинают искать потерпевшего. В Бостандыкском РУВД пишет заявление потерпевший, что у него украли магнитолу из машины в Бост.районе. Заводят дело по ст.175 ч.1 УК РК и расследует дело дознаватель.

З.Ы. на практике бывает, что преступника посадят, найдя мнимого потерпевшего, а дело в Бост.РУВД ляжет в архив. Хотя дело было по одному и тому же факту. Много несостыковок бывает, и лекций много бывает о взаимодействии органов дознания и следствия между ОВД, ДБЭКП.

А как они узнают что магнитола краденная? Пока заявы потерпевшего не будет, и уголовного дела не будет.

[Aktau]

А как они узнают что магнитола краденная? Пока заявы потерпевшего не будет, и уголовного дела не будет.

А разве по ст.175 УК РК нужно заявление в обязательном порядке? Это же преступление публичного характера.

З.Ы. В своей практике встречал что дознаватели другого ведомства (ДБЭКП, ВП) передавали дело по которому в ОВД вели следствие. Согласен, что парадокс, но то что такие случаи бывают не отрицаю. :idea2:

[Consilierii]

У меня встречный вопрос автору топика: Для чего это Вам нужно знать? какова цель и не получиться что здесь просто воздух попинали?

[S@nta]

Благодарю за комментарии всех участвовавших!

Воздух здесь зря не "пинали", хотелось удостовериться в правильности своих выводов. Ситуация реальная, происходящая в данный момент.

[Consilierii]

цель, и дознания, и предварительного следствия, довести дело до суда, процессуальный порядок из-за того что было и то и другое не нарушится, а дело от этого не сломается.