Уменьшение ли размера УК при продаже ОС, приобретенных за счет средств УК?

[AMPARO]

Уважаемые коллеги!

Возник вопрос следующего характера.

При создании ТОО сформирован уставной капитал (УК) в размере,к примеру 10 млн.тенге.

При этом, сразу же после создания на средства УК приобретаются основные средства, к примеру автомобиль, за 5 млн.тенге.

В настоящее время ТООшка хочет передать свой авто третьему лицу в счет гашения кредиторской задолженности.

Будет ли являться отчуждение указанного авто 3-му лицу, в счет гашения долга, уменьшением УК ТООшки???

Ведь фактически произошло уменьшение уставняка, но при этом, списалась часть кредиторской задолженности!

[Чичиков]

...Ведь фактически произошло уменьшение уставняка, но при этом, списалась часть кредиторской задолженности!

Ну так УК используется и как операционный капитал, т.е. для ведения предпринимательской деятельности, он может уменьшаться, что не имеет значения, кроме того, что участники обязаны будут возместить недостающую часть, в случае нехватки оставшегося УК по обязательствам ТОО.

Обсуждалось, но найти не могу.

Будет ли являться отчуждение указанного авто 3-му лицу, в счет гашения долга, уменьшением УК ТООшки???

де-факто - да, де-юре - нет.

Изменено 16 Февраля 2009 пользователем Чичиков

[Чичиков]

Вот, нашел:

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...твенный+капитал

[AMPARO]

Ну так УК используется и как операционный капитал, т.е. для ведения предпринимательской деятельности, он может уменьшаться, что не имеет значения, кроме того, что участники обязаны будут возместить недостающую часть, в случае нехватки оставшегося УК по обязательствам ТОО.

В одной из тем Legal consultant делал замечание, какой-то нюанс по ситуации при уменьшении размера УК, но найти не могу.

де-факто - да, де-юре - нет.

В принципе, я такого мнения и придерживался, но вот терзают смутные сомнения относительно следующего: УК, в виде основных средств, и дебиторская задолженность вместе взятые никак не перекрывают размер кредиторской задолженности.

Отсюда и сомнения, ведь фактически уменьшение УК произошло, а вот юридически это может отразиться на обеспеченности возврата кредиторской задолженности ТООшкой, коим как раз таки является УК.

Г-н Чичиков если не проблема, то создайте ссылочку на тему с замечанием Legal consultant.

Заранее благодарю!

[Эвитта]

В принципе, я такого мнения и придерживался, но вот терзают смутные сомнения относительно следующего: УК, в виде основных средств, и дебиторская задолженность вместе взятые никак не перекрывают размер кредиторской задолженности.

Отсюда и сомнения, ведь фактически уменьшение УК произошло, а вот юридически это может отразиться на обеспеченности возврата кредиторской задолженности ТООшкой, коим как раз таки является УК.

Иными словами у вас произошло уменьшение собственного капитала. В этом случае наступают последствия п. 3 ст. 25 ЗРК о ТОО:

Статья 25. Проверка уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью

3. При превышении заявленного уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью над фактическим уставным капиталом участники товарищества субсидиарно несут перед кредиторами солидарную ответственность по долгам товарищества в сумме, превышающей уставный капитал над собственным капиталом.

[Legal Сonsultant]

Уважаемые коллеги!

Возник вопрос следующего характера.

При создании ТОО сформирован уставной капитал (УК) в размере,к примеру 10 млн.тенге.

При этом, сразу же после создания на средства УК приобретаются основные средства, к примеру автомобиль, за 5 млн.тенге.

В настоящее время ТООшка хочет передать свой авто третьему лицу в счет гашения кредиторской задолженности.

Будет ли являться отчуждение указанного авто 3-му лицу, в счет гашения долга, уменьшением УК ТООшки???

Ведь фактически произошло уменьшение уставняка, но при этом, списалась часть кредиторской задолженности!

По Закону о ТОО,

Статья 27. Уменьшение уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью

1. Уменьшение уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью может осуществляться путем пропорционального уменьшения размера вкладов всех участников товарищества либо путем полного или частичного погашения долей отдельных участников.

Не думаю, что у вас происходило уменьшение уставного капитала. Например, участник в качестве взноса за долю внес здание, затем ТОО продало здание. Здесь что, опять уменьшение что ли?

Так как у нас факт погашения долга (тем самым, гасится кредиторка), то соответственно уставник не уменьшается. Причем при проведении процедуры ликвидации, ТОО отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, а не только в размере своего уставного капитала.

Участники будут отвечать только если они заявили, но фактически не внесли свой взнос. В этом и есть прелесть ТОО!

[Эвитта]

Не думаю, что у вас происходило уменьшение уставного капитала. Например, участник в качестве взноса за долю внес здание, затем ТОО продало здание. Здесь что, опять уменьшение что ли?

Если здание продали с убытком и перекрыть убыток за счёт других доходов не получается, то почему бы и нет? Фактический УК уменьшится, другой вопрос, что юридически это невсегда оформляется по ст. 27 ЗРК о ТОО. Вот для таких случаев и предусмотрен п. 3 ст. 25 этого же закона.