Как вразумить Арендодателя?

[Гость Гость_Фотини_*]

Добрый день!

Ребят, помогите вразумить арендодателя, ну не выходит у нас консенсус...

Вобщем был у нас договор аренды, срокм дейстивя 11 меясцев, по 01.01.2009г.

его не регистрировали.

К концу 2008г. выясняется. что арендодатель без нашего ведома продал помещение и теперь есть новый собственник. Куплю-продажу зарегистрировали, т.к. никаких препятствий в виде регистрации аренды не было. Новые документы нам дали только к концу января 2009г., мы сразу же хотели заключить договор с новым собственником. При этом новый собственник решил повысить цену. Нам это не подходит, и мы по мирному так предлагаем, давайте мы краткосрочный договор заключим, месяцок еще отсидим по старой цене, раз вы нас заранее не уведомили, за это период найдем помещение и съедим. Нет, не хочет.

У нас сейчас нет договора, мы сидим в помещении, бух-ра без договора не проплатят.. Те договор по старой цене заключать не хотят. Мы платит готовы, но по старой цене, т.к. изменение существенного условия цены с нами не согласовывалось.

Как лучше подстраховаться?

[validator]

С Ваших слов договор аренды истек. Думаю, что только переговоры разрешат Вашу проблему.

[Асема]

Думаю, что Вам можно сделать следующее: если срок договора истек, а арендодатель не писал письма с требованием освободить помещение и вы находитесь в этом помещении по сей день, то Вы можете со ссылкой на ст.558 ГК РК объявить, что договор возобновлен на тех же условиях на неопределенный срок. Такой договор может быть расторгнут по инициативе любой стороны, с предупреждением за 3 месяца до предполагаемой даты расторжения.

[Вовун]

С Ваших слов договор аренды истек. Думаю, что только переговоры разрешат Вашу проблему.

Согласен, надо договариваться.

Для усиления Вашей позиции на переговорах, донесите до контрагента следующую информацию.

Статья 558. Возобновление договора имущественного найма

Если наниматель продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны наймодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок.

Если по состоянию на 01.01.09г. никакиз возражений со стороны Арендодателя по пользованию вами помещениями не было, договор возобновился и считается заключенным на неопределенный срок.

А вот это информация как для нового собственника, так и для вашего бухгалтера, которая отказывается платить без Договора

Статья 559. Сохранение договора имущественного найма в силе при изменении сторон

1. Переход права собственности, права хозяйственного ведения или права оперативного управления на сданное внаем имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора имущественного найма.

Резюмируем: у Вас есть с новым собственником Договор аренды, заключенный на неопределенный срок, на тех же условиях, что и старый Договор. Используйте это на переговорах.

Минус для вас в том, что данный договор подлежит государственный регистрации, но сотрудники ЦОНа (или кто там сейчас сделки с недвижимостью регистрирует) скорее выпят йада, чем зарегистрируют Вам договор аренды на неопределнный срок с новым собственником на основании Договора аренды со старым и доказательств перехода права собственности на нового собственника

Поэтому только договариваться....

[Гость Гость]

да он невменючий...

в договоре была оговорка о пролонгации , все бы ничего, да тока ведь увеличение срока и смены собственника в стопудовообязательном порядке ведут к необходимости регистрации. (тем более того требует руководство, то бишь регистрацию).

А теперь никак, делать допик к старому, в связи со сменой собственника они не хотят, (да так наверно и не зарегисрируют в ДЮ), заключать новый договор они не хотят, деньги хотят, бухи ворчат на меня, мы там все еще сидим, мы на основани чего проплачивть должны?? арендодатели в ус не дуют,чтобы все оформить как надо.

Как его убедить, что это ничем ему не грозит....что мы тока деньги ему хотим заплатить?

Или как нам обезопасить себя в плане того,что они сами виноваты, что мы им денег не платили??

[Асема]

Согласен, надо договариваться.

Для усиления Вашей позиции на переговорах, донесите до контрагента следующую информацию.

Если по состоянию на 01.01.09г. никакиз возражений со стороны Арендодателя по пользованию вами помещениями не было, договор возобновился и считается заключенным на неопределенный срок.

А вот это информация как для нового собственника, так и для вашего бухгалтера, которая отказывается платить без Договора

Резюмируем: у Вас есть с новым собственником Договор аренды, заключенный на неопределенный срок, на тех же условиях, что и старый Договор. Используйте это на переговорах.

Минус для вас в том, что данный договор подлежит государственный регистрации, но сотрудники ЦОНа (или кто там сейчас сделки с недвижимостью регистрирует) скорее выпят йада, чем зарегистрируют Вам договор аренды на неопределнный срок с новым собственником на основании Договора аренды со старым и доказательств перехода права собственности на нового собственника

Поэтому только договариваться....

Вовун, а я Вас опередила

Им и не нужно регистрировать договор, им на данный момент нужно "посидеть" месяц другой по "старой" арендной плате, что бы найти новое пристанище. :bum:

[Гость predator]

скажите,

что если будут ######ганить,

сожжем здание.

мож прокатит....

(можем помочь)

[Realman]

на прошлой работы мы больше полгода сидели без договора в нескольких помещениях (наши РКО в том числе в районах). все эти больше полгода велись всяческие переговоры по поводу стоимости аренды. мы не платили потому что не было договора, они не выгоняли, потому что мы грозились вообще им нафих ничего не платить!!!

наш головной не устраивали их условия договора, их не утраивала наша типовая форма, которуй ни в коем случае (по мнению головного) нельзя было менять!!!

в итоге я с той работы уволился (не из-за этого ), и потом только через пару месяцев они как то договорились!!!

короче без 50 грамм не разобраться вам :bum:

[юрисконсульт1]

Им и не нужно регистрировать договор, им на данный момент нужно "посидеть" месяц другой по "старой" арендной плате, что бы найти новое пристанище.

по старой арендной плате "посидеть" не получится:

- договор истек,

- ст. 558, что "договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок", неприменима, т.к. есть предусмотренные этой же статьей возражения наймодателя;

- ст. 557 также не применима поскольку арендодатель не хочет заключать с ними договор на тех же условиях.

а получится только п. 2 ст. 956 ГК РК : ))

"2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом (без намерения его приобрести) либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей на момент, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило."

а вот по какой цене суд обяжет заплатить и как она будет высчитана, это, как говорит знаток Знаменский, "уже совсем другая история" ))

[Wanted]

а кто должен регистрировать договор аренды?

арендодатель?

если так, как этот процесс держать на контроле арендатором?

зы. арендуем квартиру нашему иностру через агентство, вот и хочется знать этот ньюанс, чтобы в случае чего было с кого спрашивать :good_evil:

[Вовун]

- ст. 558, что "договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок", неприменима, т.к. есть предусмотренные этой же статьей возражения наймодателя;

-

вопрос в том, когда появились эти возражения наймодателя

[Гость Гость_Фотини_*]

в том то и дело, что с их стороны возражений не было, да и с нашей тоже.

это мы их раскачиваем, чтобы все чики пуки было по документам. Вот не владею к сожалению даром убеждать людей, вот бы где пригадилось!!!

Ладно, поживем увидим, чем сказка кончится, всем спасибо за советы. :good_evil:

[Асема]

по старой арендной плате "посидеть" не получится:

- договор истек,

- ст. 558, что "договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок", неприменима, т.к. есть предусмотренные этой же статьей возражения наймодателя;

- ст. 557 также не применима поскольку арендодатель не хочет заключать с ними договор на тех же условиях.

а получится только п. 2 ст. 956 ГК РК : ))

"2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом (без намерения его приобрести) либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей на момент, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило."

а вот по какой цене суд обяжет заплатить и как она будет высчитана, это, как говорит знаток Знаменский, "уже совсем другая история" ))

если Вы посмотрите мой предыдущий пост, то увидите, что я указывала на то, что одним из условий было отсутствие письменного возражения арендодателя.