Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Бондарь]

Появились новые разъяснения АО "Самрук-казына" ЗДЕСЬ

[PRESIDENT]

Согласно Правил осуществления внутреннего государственного финансового контроля на республиканском и местном уровнях в Республике Казахстан по тексту употребляется мониторинг нарушений "государственных закупок".

Вопрос: Органы финконтроля получается не вправе процедуру закупок проверять у соотвествующих холдингов... на которых Закон о ГЗ не распространяется?

[Бондарь]

Согласно Правил осуществления внутреннего государственного финансового контроля на республиканском и местном уровнях в Республике Казахстан по тексту употребляется мониторинг нарушений "государственных закупок".

Вопрос: Органы финконтроля получается не вправе процедуру закупок проверять у соотвествующих холдингов... на которых Закон о ГЗ не распространяется?

Естесссственннно НЕТ!

Нас (организации Холдинга) проверяет только ФНБ или по жалобе - прокуратура. Я даже сомневаюсь, что прокуратура имеет право проводить у нас плановые проверки!

[Бондарь]

Поделитесь ответом?)

Делюсь.

Запрос:

Статьей 152 Гражданского Кодекса Республики Казахстан предусмотрено:

Пункт 1. В письменной форме должны совершаться сделки:

подпункт 2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.

Правилами закупок товаров, работ и услуг акционерным обществом «фонд национального благосостояния «Самрук-Қазына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Қазына» на праве собственности или доверительного управления, утвержденными 18.11.09 г. (далее – «Правила закупок») не предусматривается сумма, до которой можно было бы не заключать договор с поставщиком, а осуществлять закупку товаров, работ или услуг на основании, например, счета на оплату, гарантийного письма и т.д.

Исходя из норм гражданского законодательства и Правил закупок, имеет ли право заказчик осуществлять свои правоотношения с поставщиком следующим образом: при закупках способом из одного источника в случае приобретения товаров, работ, услуг, если общая сумма однородных видов товаров, работ, услуг, предусмотренная планом закупок на соответствующий календарный год, не превышает двухтысячекратного размера месячного расчётного показателя после выбора поставщика направить в адрес поставщика оферту – гарантийное письмо, содержащее существенные условия: условия оплаты, срок поставки, условия поставки и пр., а в качестве акцепта получить соответствующий ответ или счет на оплату, без заключения двухстороннего договора? Или при любой сумме закупок заказчик обязан заключить с поставщиком двухсторонний договор, даже если сумма закупки не превышает размер стократного размера месячного расчётного показателя?

Ответ:

Согласно п. 1 ст. 393 Гражданского кодекса РК договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным его условиям.

Согласно пп. 2 п. 1 ст. 152 Гражданского кодекса РК в письменной форме должны совершаться сделки:

- на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

Согласно ст. 395 Гражданского кодекса РК офертой признается предложение о заключении договора, сделанное одному или нескольким конкретным лицам, если оно достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя связанным в случае его принятия (акцепта). Предложение является достаточно определенным, если в нем указаны существенные условия договора или порядок их определения.

Согласно п. 3 ст. 396 Гражданского кодекса РК совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, оплата соответствующей суммы и т.д.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законодательством или не указано в оферте.

Согласно п. 1 ст. 397 Гражданского кодекса РК оферта содержит срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, в пределах указанного в ней срока.

На основании вышесказанного и основываясь на условиях указанных в запросе, дополнительно уточняем, необходимость дальнейшего заключения двустороннего договора осуществляется по соглашению сторон.

[Avgur]

Делюсь.

******

На основании вышесказанного и основываясь на условиях указанных в запросе, дополнительно уточняем, необходимость дальнейшего заключения двустороннего договора осуществляется по соглашению сторон.

спасибо!

очень, интересно и актуально.

теперь вопрос, как бы это и у себя внедрить, повидимому и мне придеться обратиться с подобной просьбой к ФНБ С-К

может дубликаты ваших писем и ответов есть на сайте ФНБ С-К, дабы я мог сослаться на практику в др. организациях Холдинга? :angryfire:

Изменено 2 Марта 2010 пользователем Avgur

[Бондарь]

может дубликаты ваших писем и ответов есть на сайте ФНБ С-К, дабы я мог сослаться на практику в др. организациях Холдинга?

ПОЖАЛУЙСТА

Служу своему Народу!!!

[Фатима]

Делюсь.

Спасибо!!! Прямо по нашим нотариусам)

По второму вопросу Вашего письма отдельно ответят? )

Или как обычно - заказчик самостоятельно принимает решение..)

[Бондарь]

По второму вопросу Вашего письма отдельно ответят? )

Или как обычно - заказчик самостоятельно принимает решение..)

Нет. Вот.

Согласно ст. 129 Правил закупок товаров, работ и услуг АО «ФНБ «Самрук-Казына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «ФНБ «Самрук-Казына» на праве собственности или доверительного управления от 18.11.2009г. организации, входящие в Холдинг, осуществляют мониторинг казахстанского содержания в закупаемых товарах, работах, услугах. С этой целью, организации, входящие в Холдинг, обеспечивают обязательное предоставление поставщиками товаров, работ, услуг отчетности по казахстанскому содержанию в товарах, работах, услугах, необходимой для расчета доли казахстанского содержания, с приложением копий подтверждающих документов.

[Avgur]

ПОЖАЛУЙСТА

Служу своему Народу!!!

спасибо огромное!

да вам скоро надо будет памятник нерукотворный установить!

лауреат "заслуги перед отечеством"...

а если серьезно, благодарен за помощь!

в действительности мы как котята да ещё и слепые, пытаемся а для того чтобы , время несовсем хватает.

Изменено 2 Марта 2010 пользователем Avgur

[Фатима]

Нет. Вот.

Согласно ст. 129 Правил закупок товаров, работ и услуг АО «ФНБ «Самрук-Казына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «ФНБ «Самрук-Казына» на праве собственности или доверительного управления от 18.11.2009г. организации, входящие в Холдинг, осуществляют мониторинг казахстанского содержания в закупаемых товарах, работах, услугах. С этой целью, организации, входящие в Холдинг, обеспечивают обязательное предоставление поставщиками товаров, работ, услуг отчетности по казахстанскому содержанию в товарах, работах, услугах, необходимой для расчета доли казахстанского содержания, с приложением копий подтверждающих документов.

Ну я так понимаю эту норму, что мы должны обеспечить предоставление Поставщиками отчетности и подтверждающих доков, а вот каким способом мы обеспечим это предоставление (как обязанности по договору или запросами/уговорами и т.д. - это уже самостоятельно можем выбрать) На практике в тендерных договорах и по ценовым такие обязанности у Поставщиков в договорах есть, однако по договорам с поставщиками например коммунальных услуг и по некоторым прямым закупкам, такие условия включить в договор - проблема.

[Бондарь]

Вот так.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Это че получается- тупые тут все собрались, значит :)

[Irina_STKZ]

По последнему абзацу вопрос,а как же Закон РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц"?

Они на сайте будут отвечать только на те вопросы, на которые захотят ...

Статья 8. Сроки рассмотрения обращения

1. Обращение физического и (или) юридического лица, для рассмотрения которого не требуется получение информации от иных субъектов, должностных лиц либо проверка с выездом на место, рассматривается в течение пятнадцати календарных дней.

2. Обращение физического и (или) юридического лица, для рассмотрения которого требуется получение информации от иных субъектов, должностных лиц либо проверка с выездом на место, рассматривается и по нему принимается решение в течение тридцати календарных дней со дня поступления субъекту, должностному лицу.

В тех случаях, когда необходимо проведение дополнительного изучения или проверки, срок рассмотрения может быть продлен не более чем на тридцать календарных дней, о чем сообщается заявителю в течение трех календарных дней с момента продления срока рассмотрения.

3. Срок рассмотрения по обращению продлевается руководителем субъекта или его заместителем.

4. Если решение вопросов, изложенных в обращении, требует длительного срока, то обращение ставится на дополнительный контроль вплоть до окончательного его исполнения, о чем сообщается заявителю в течение трех календарных дней.

5. Законами Республики Казахстан могут устанавливаться иные сроки рассмотрения обращений.

[Бондарь]

По последнему абзацу вопрос,а как же Закон РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц"?

Они на сайте будут отвечать только на те вопросы, на которые захотят ...

Да будут они отвечать. Тока попоже чуть-чуть...

Просто этим письмецом сдержат натиск немного...

[Сакен]

Можно ли в этой теме задать вопрос юристам и закупщикам Фонда. К нам в ГКП пришло письмо с предложением вступить в реестр отечественных товаропроизводителей. Письмо содержало приложение: Договор поручения с ТОО "Intellectual Kazakhstan", которое за 35000 тенге оказывает услуги по включению в реестр.

Что за тема? Только так можно вступить? И что реально дает присутствие в реестре? Кто в курсе?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Нужно это конечно для участия в госзакупках- там отечественным товаропроизводителям льготы и привилегии.

Статус можно и самим получить, но кому лень или исполнители тормозят, могут к посредникам обратиться, которые и сделают- в принципе вроде цена небольшая, но контору эту не знаю.

[Narik]

ПОЖАЛУЙСТА

Служу своему Народу!!!

А вот ещё. Спасибо Бондарь! Но ответ №12 меня "убил".

[Бондарь]

Деятельность Инвестиционного комитета Фонда (дочерних компаний Фонда), вопросы его (их) компетенции регламентируются Положением об Инвестиционном комитете АО «Фонд национального благосостояния «Самрук-Қазына», утвержденным решением Правления АО «Самрук-Қазына» от 17 февраля 2009 года № 06/09.

Где такое нарыть?

[Бондарь]

Можно ли в этой теме задать вопрос юристам и закупщикам Фонда. К нам в ГКП пришло письмо с предложением вступить в реестр отечественных товаропроизводителей. Письмо содержало приложение: Договор поручения с ТОО "Intellectual Kazakhstan", которое за 35000 тенге оказывает услуги по включению в реестр.

Что за тема? Только так можно вступить? И что реально дает присутствие в реестре? Кто в курсе?

Нужно это конечно для участия в госзакупках- там отечественным товаропроизводителям льготы и привилегии.

Статус можно и самим получить, но кому лень или исполнители тормозят, могут к посредникам обратиться, которые и сделают- в принципе вроде цена небольшая, но контору эту не знаю.

Наберусь смелости и поправлю ГУРУ нашего форума.

Правилами закупок ТРУ АО "Самрук-казына" предусмотрено, что:

"40. В тендерной документации предусматриваются следующие обязательные критерии оценки и сопоставления заявок потенциальных поставщиков на участие в тендере, влияющие на условное понижение цены:

1) потенциальный поставщик является отечественным товаропроизводителем закупаемого товара и состоит в Реестре отечественных товаропроизводителей Холдинга (условное снижение цены на 10%);"

Поэтому "тема" касается не только госзакупок, но и закупок компаний группы Фонда. Единственно, необходимо уточнить, что потенциальный поставщик должен состоять не просто в Реестре ОТП, а в Реестре ОТП Холдинга.

Если Вы будутут находиться в этом Реестре и закупка будет проводится по товарам, засчет которых Васвключили в Реестр и у Вас есть сертификат СT-KZ на закупаемый товар, то Вы тупо получите скидку в размеер 10% и можете выиграть тендер с большей ценой, чем у вашего конкурента, несостоящего в Реестре и не имеющего сертификат СT-KZ на закупаемый товар.

Вот...

[Сакен]

Если Вы будутут находиться в этом Реестре и закупка будет проводится по товарам, засчет которых Васвключили в Реестр и у Вас есть сертификат СT-KZ на закупаемый товар, то Вы тупо получите скидку в размеер 10% и можете выиграть тендер с большей ценой, чем у вашего конкурента, несостоящего в Реестре и не имеющего сертификат СT-KZ на закупаемый товар.

Вот...

Ок, вроде проясняется. Но опять-таки, скидка дается только поставщикам, которые имеют СТ? Само по себе нахождение в Реестре ОТП ничего не дает?

[Бондарь]

Ок, вроде проясняется. Но опять-таки, скидка дается только поставщикам, которые имеют СТ? Само по себе нахождение в Реестре ОТП ничего не дает?

Нет СТ - нет нахождения в Реестре ОТП!

[Фатима]

Коллеги, подскажите пожалуйста, у вас постащвики вносят обеспечение заявки в размере 1% от суммы, выделенной для закупки или 1% от предлагаемой ими суммы?

[Сакен]

Нет СТ - нет нахождения в Реестре ОТП!

Так значит это предложение о включении в Реестр за 35000 тенге всего навсего кидалово?

[Бондарь]

Так значит это предложение о включении в Реестр за 35000 тенге всего навсего кидалово?

Ну пачиму? Просто когда они будут документы собирать с Вас ан включение в Реерст ОТП, то предложат Вам дополнительные услуги по получению Вами за счет их посредничества сертификата СТ-KZ.

[Сакен]

Ну пачиму? Просто когда они будут документы собирать с Вас ан включение в Реерст ОТП, то предложат Вам дополнительные услуги по получению Вами за счет их посредничества сертификата СТ-KZ.

Ловко, ничего не скажешь :-)