Legal Сonsultant Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 кстати ждал эти долбанные ЕМРКС для того чтобы определить критерии отнесения к отечественным поставщикам 1) для тиоваров - это совокупная стоимость использованных кз материалов, и скорее всего к ним можно отнести только те кто имеет кз сертификат СТ1 2) для работ услуг - проверьте по формуле те же сертификаты + доля каз кадров в долбанной методике Миита, кстати отмененной фактом введения ЕМРКС - на недропользователей она тоже распространяются учитывался факт резиденства поставщика и его акционеров, участников подход по доле кз кадров, на мой взгляд куда справедливее, пусть фирма и пендоская, но если у нее 80% кз кадры, остальные ее издержки, помимо материалов, просто будут уменьшены на 20% для расчета КС Кстати, Казбек, я хотел заметить, что в самих ЕМРКС не содержится расшифровки термина "отечественный поставщик". Просто указывается, что Rj=1 (отеч. поставщик) и = 0 (если не является резидентом). В Самруковских Единых Правилах содержится термин "отечественные товаропроизводители", что не охватывает поставщиков работа, услуг. Наверняка (но не факт) логично применить определение, указанное в Типовых правилах (не менее 95% местных трудовых ресурсов), - однако как я понял, они еще не утверждены. Прошу подтвердить или опровергнуть мою точку зрения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 Кстати, Казбек, я хотел заметить, что в самих ЕМРКС не содержится расшифровки термина "отечественный поставщик". Просто указывается, что Rj=1 (отеч. поставщик) и = 0 (если не является резидентом). В Самруковских Единых Правилах содержится термин "отечественные товаропроизводители", что не охватывает поставщиков работа, услуг. Наверняка (но не факт) логично применить определение, указанное в Типовых правилах (не менее 95% местных трудовых ресурсов), - однако как я понял, они еще не утверждены. Прошу подтвердить или опровергнуть мою точку зрения. мы долго думали по поводу КС наших основных поставщиков и свой и решили пользоваться ЕПОЗ который разделяет поставщиков товаров на производителей и нет к перекупщикам применять формулу ЕМРКС а отечественным поставщикам - конечным производителем готового продукта приравнять КС к 100% для целей отчетности, что юридически не совсем правильно, но логически единственно верно ваш проект типовых правил, думаю, ситуацию в непроектном состоянии разъяснит поболе в любом случае ЕМРКС нуждаются в конкретной доработке, этот НПА яркий пример того, как и что пишут чинуши-придурки-проверяющие для того чтобы создать коррупционную среду, она же максимально невыгодная проверяемым ладно мы крупинки холдинга взяток давать не будем, а что будет с недропользователями? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 предусмотреть обязанность предоставления потенциальным поставщиком необходимой, документально подтвержденной, информации в тендерной документации. кто смелый, поделитесь куском тендерной по этому вопросу разберем, покритикуем Про ценовы не слова! думаю нужно включать в существенные условия договора обязанность предоставить отчет о КС с приложением подтверждающих документов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 получил первую претензию от ОТП 1. претендуют на 10% скидку из-за включенности в реестр ОТП 2. требуют скидки за КС тендер проводился в марте ответили, что нам побоку ваш стояние/нестояние в реестре, он еще не сформирован - нет вида деятельности скидку за КС не считали в связи с отсутствием методики и непредставлением сертификата происхождения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 давайте обсудим сертификаты выдаются они каким-то гос органом по заклчению НацЭКСа НацЭКС свои услуги оценивает в 4 000 - 11 000 тенге при этом сертификат выдается на конкретную партию по внешнеторговому договору для прикола хочу получить себе (наши товары в прямых закупках) но тут ряд вопросов: 1) где взять внешнеторговый договор, если специфика товара и условия его реализации практически исключают экспорт 2) будут ли у ФНБ при включении в реестр и членов группы претензии по сроку его действия до конца ли продуман этот механизм, кто получил - поделитесь опытом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 к вопросу о КС газа, других ископаемых негласно наверху решили считать его 100% казахстанским, даже ТШО себе столько нарисовало логика верная ведь закупаемое сырье/материалы это в значительной части иностранное оборудование, все остальное мелочь и затраты на оплату труда и работу субподрядчиком ЕМРКС для расчета не принимаемые вместе с тем, у оборудования есть срок амортизации, оно если куплено в январе, будет работать еще лет 5-10-20 а по цементу, бензину, спецоежде выводить КС готового продукта как-то тупо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 21 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2009 и еще одна тема для размышления если изменениями от 01.04.2009 реестр ОТП направлен на доработку мы его до июля применять не должны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Али Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Господа, у кого есть форма Типового договора по результатам тендера, утвержденного Самруком? Если есть у кого есть, скиньте в личку, заранее благодарю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 в чём смысл утверждать на каждом уровне (Советом директоров соответствующей компании) свои правила. Какие же они тогда единые? а кто сказал что дочкам нужно утверждать свои правила? вопрос: следует ли считать закупки дочкой не для собственного потребления и за счет денежных средств другого ведомства (не из группы фонда?) как закупки подпадающие под действие п.1 -2 ст. 7 закона О ФНБ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 22 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Господа, у кого есть форма Типового договора по результатам тендера, утвержденного Самруком? Если есть у кого есть, скиньте в личку, заранее благодарю! Нет такой формы! Как и не должно быть "Типового договора"! Типовой договр - это утопия! Каждый договор (проект договора) в ТД (КД) должен быть индивидуален, специфичен именно для данной закупки! Уже 3 года не могу убедить в этом своих менеджеров по закупкам! :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 22 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 а кто сказал что дочкам нужно утверждать свои правила? Я тоже так считаю! Однако, вот это вы видели? _______Scan01292009_114616.pdf На было сказано (мы внучка Самрука), что нам необходимо утвердить Внутренние правила закупокт ТРУ, что мы до сих пор отважно делаем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Али Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 (изменено) Нет такой формы! Как и не должно быть "Типового договора"! Типовой договр - это утопия! Каждый договор (проект договора) в ТД (КД) должен быть индивидуален, специфичен именно для данной закупки! Уже 3 года не могу убедить в этом своих менеджеров по закупкам! да?!! как это - типовая КД есть, а типового договора нет? Если не забывать, что Единые правила ФНБ слизаны с Правил проведения госзакупок, то и форма типового договора должна быть (по аналогии), есть же в правилах форма конкурсной заявки и т.д. Просто в тексте КД (взял с сайта ФНБ) в перечне приложений под №10 есть "проект договора о закупках товаров, работ и услуг ", текста нет. если техническую спецификацию они действительно за нас не составят то типовой договор - без проблем, имхо а насчет того, должен быть типовой договор или нет, здесь у снабженцев наших опасения имеются, хотят жить спокойно, т.е. по типовой КД Изменено 22 Апреля 2009 пользователем Али Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 22 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 да?!! как это - типовая КД есть, а типового договора нет? Если не забывать, что Единые правила ФНБ слизаны с Правил проведения госзакупок, то и форма типового договора должна быть (по аналогии), есть же в правилах форма конкурсной заявки и т.д. Просто в тексте КД (взял с сайта ФНБ) в перечне приложений под №10 есть "проект договора о закупках товаров, работ и услуг ", текста нет. если техническую спецификацию они действительно за нас не составят то типовой договор - без проблем, имхо а насчет того, должен быть типовой договор или нет, здесь у снабженцев наших опасения имеются, хотят жить спокойно, т.е. по типовой КД ФНБ поступил умнее! Не стал впаривать нам тот шедевр, который несет в себе типовая КД в Правилах госзакупок! :shuffle: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 22 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 кто смелый, поделитесь куском тендерной по этому вопросу разберем, покритикуем Смелые все! Ни у кого куска нет! :confused: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
luchik Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Привет всем. Кто-нибудь сталкивался с включением в реестр ОТП поставщиков работ, услуг? Каким образом это регулируется? :rupor: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Али Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Я тоже так считаю! Однако, вот это вы видели? _______Scan01292009_114616.pdf На было сказано (мы внучка Самрука), что нам необходимо утвердить Внутренние правила закупокт ТРУ, что мы до сих пор отважно делаем! кстати, коли приказом вменяется принять "аналогичные" правила, то можем мы для себя п. 8 ст. 106 Правил изложить в другой, более "практичной" редакции - "приобретения Обществом товаров, работ, услуг для исполнения обязательств по договору о закупках заключенному им в качестве поставщика в рамках законодательства о государственных закупках и Единых правил осуществления закупок"? (текст правил: приобретения Заказчиком товаров, работ, услуг для исполнения обязательств по договору о государственных закупках заключенному им в качестве поставщика в рамках законодательства о государственных закупках и по договору о закупках, заключенному им в качестве поставщика в рамках Правил по итогам тендера и в соответствии с подпунктом 1) настоящего пункта Правил). Какие будут мнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 22 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Опа... ______.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 22 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 кстати, коли приказом вменяется принять "аналогичные" правила, то можем мы для себя п. 8 ст. 106 Правил изложить в другой, более "практичной" редакции - "приобретения Обществом товаров, работ, услуг для исполнения обязательств по договору о закупках заключенному им в качестве поставщика в рамках законодательства о государственных закупках и Единых правил осуществления закупок"? (текст правил: приобретения Заказчиком товаров, работ, услуг для исполнения обязательств по договору о государственных закупках заключенному им в качестве поставщика в рамках законодательства о государственных закупках и по договору о закупках, заключенному им в качестве поставщика в рамках Правил по итогам тендера и в соответствии с подпунктом 1) настоящего пункта Правил). Какие будут мнения? Если ващ Совет директоров возьмет на себя смелость утвердить такую редакцию, то пожалуйста! Нам сразу сказали, что ничего дополнительно не включать! В противном случае вернут назад! Просто принять Внутренние правила "пуля в пулю"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Isak Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 всем спасибо, а то я уже начал себя чувствоваь ущербным с этим ЕМРКС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
БекАС Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Привет всем. Кто-нибудь сталкивался с включением в реестр ОТП поставщиков работ, услуг? Каким образом это регулируется? "Правила определения страны происхождения товара и выдачи сертификата о происхождении товара" утвержденные Приказом Министра индустрии и торговли №59 от 11 марта 2009 года "Правила формирования и ведения Реестра отечественных производителей" утвержденные решением Правления АО "ФНБ Самрук-Казына" №04/09 10 февраля 2009 года Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
luchik Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 "Правила определения страны происхождения товара и выдачи сертификата о происхождении товара" утвержденные Приказом Министра индустрии и торговли №59 от 11 марта 2009 года "Правила формирования и ведения Реестра отечественных производителей" утвержденные решением Правления АО "ФНБ Самрук-Казына" №04/09 10 февраля 2009 года спасибо большое! только как быть с пп.7) п.7 правил формарования и ведения реестра ОТП, если речь идет о поставщика УСЛУГ, РАБОТ? они включаются в реестр? и какой тогда сертификат они должны предоставить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 sta а кто сказал что дочкам нужно утверждать свои правила? например, в п.3 проекта Постановления правительства РК "Об утверждении типовых правил осуществления закупок ..." (ссылка есть в форуме). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Если ващ Совет директоров возьмет на себя смелость утвердить такую редакцию, то пожалуйста! Нам сразу сказали, что ничего дополнительно не включать! В противном случае вернут назад! Просто принять Внутренние правила "пуля в пулю"! Люююююююююююююдииииии!!!! все равно не увидел где написано что дочки должны утвердить собственные правила закупок??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazbek Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Если кто помнит ЕПОЗ в п.92 говорил, что когда примут правила электронных закупок, закупки по ЦП отменяются спасибо ребятам, поделились, а до нас еще не дошло см. Письмо о том, что ЦП проводить можно __________21.04.2009__..pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gazizu Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 спасибо большое! только как быть с пп.7) п.7 правил формарования и ведения реестра ОТП, если речь идет о поставщика УСЛУГ, РАБОТ? они включаются в реестр? и какой тогда сертификат они должны предоставить? Нотариально заверенную копию сертификата возмете в местном управлении комитета по техрегулированию и метрологии, предварительно предоставив им акт эксперта аудитора согласно Правилам МИТа №59. Виды сертификатов также будут отличатся в зависимости кем вы себя позиционируете- "П" полностью отечественный производитель или "Д" производитель товаров продвергнутых критериям достаточной переработки, опять таки согласно Правилам. Насколько, я знаю, пока в реестре Самрука все компании идут под "П". на местах мы только начинаем работать под "Д". Интересно узнать достаточно ли предоставить Самруку одну только продукцию и зарегистрироваться (в выложенном на сайте Реестре не указываются виды товаров), есть ли у кого прямые контактные телефоны со специалистами Реестра Самрука, кто сталкивался, поделитесь плиз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.