О возможности обжалования штрафа в результате фиксации нарушения фото-радаром

[Arman_Bulatov]

Если на фото запечатлены две машины, то доказать вашу вину невозможно. Почитайте тему "База автолюбителей", которую собрал МастерВиго. Очень много документов юридического характера. Между прочим, меня всегда отпускали, когда я им говорил, что не согласен с предъявленным нарушением, когда в кадре были еще авто помимо моей.

​К сожалению, это только если остановили очно. У Умки же камера и предписание с двумя фотографиями и на второй из них только его машина.

[Burubek]

​К сожалению, это только если остановили очно. У Умки же камера и предписание с двумя фотографиями и на второй из них только его машина.

​Арман, второе фото - это просто фрагмент, где машина Умки увеличена на весь размер кадра. То есть, в момент фиксации скорости было две машины, о чем говорит первое фото. Второе фото приобщили с той целью, чтобы видеть номер авто.

В таком случае, когда в кадре два автомобиля, невозможно установить вину. Если средство измерения скорости устроено на принципе ультразвукового радара, то в зону сканирования мог попасть даже тот автомобиль, который находился очень далеко от камеры, но площадь отражения сигнала у которого довольно большая. Это может быть большой грузовик, например. Такие случаи описаны на практике, они есть в упомянутой мной теме.

[Arman_Bulatov]

Ну тогда Умке надо найти принцип работы скоростомера, и если, второе фото  именно просто увеличенный кадр основного, то тогда идти в суд.

[Наумов Михаил]

​Арман, второе фото - это просто фрагмент, где машина Умки увеличена на весь размер кадра. То есть, в момент фиксации скорости было две машины, о чем говорит первое фото. Второе фото приобщили с той целью, чтобы видеть номер авто.

 

Точно именно так и есть!

Ну тогда Умке надо найти принцип работы скоростомера, и если, второе фото  именно просто увеличенный кадр основного, то тогда идти в суд.​

Ищу...пока нашел принцип работы только "Визира", но полагаю, что у большинства остальных аналогичный принцип действия, за исключением английских "Ред спид" (такие желтые ящики на ножке). Однако камера, которой была произведена фиксация в моем случае, неизвестно какой марки. Такая обычная белая, продолговатая небольшого размера. 

 Так вот "Визир" действует по принципу: обнаруживает быстро двигающуюся цель, а снимает ближнюю цель, то есть, если в потоке транспортных средств кто-то движется с превышением установленной скорости движения, но при этом самая близкая цель (автомашина) по отношению к спецсредству двигается с разрешенной скоростью, то спецсредство зафиксирует именно автомобиль, находящийся на ближайшем расстоянии по отношению к нему, а не того, кто превышает установленную скорость движения. Таким образом, скорость мог превысить не только рядом со мной находящийся "Крузак", но и автомобиль находящийся позади в нашем потоке, попавший в зону досягаемости лучей спецсредства, но не попавший в фотокадр.

[Наумов Михаил]

И еще интересный момент, спецсредство работающее в автоматическом режиме должно при установке иметь, как можно больший угол наклона спецсрества, а в моем случае (специально остановился и рассматривал) угол наклона практически отсутствует (то есть прибор установлен почти параллельно проезжей части).

[Борисович]

 

Ищу...пока нашел принцип работы только "Визира"

​еще такую систему обсуждали

[Наумов Михаил]

Точно, скорее всего это "Интегра-КДД"!

[Captain Ares]

разве в предписании не написано название устройства? 

[Наумов Михаил]

Только: "Стационарный скоростомер", и серийный номер "TSBE09015482" более никаких данных.

[Наумов Михаил]

Вот принцип работы "Визира" если кому интересно будет: http://www.idrive.kz/clubs/GAI/radar_vizir_vsem_nado_znat_ 

[Legal Сonsultant]

мысли вслух: никто не пробовал в суде требовать съемку фиксации в качестве недопустимого доказательства на том основании, что предупреждение о радаре не было? КоАП и ПДД необходимость таковых не оговаривает, но тем не менее.

[Len]

 Кстати да, тоже такая мысль пришла при изучении вопроса.

​

​Завтра кассация

[Александр К]

​

мысли вслух: никто не пробовал в суде требовать съемку фиксации в качестве недопустимого доказательства на том основании, что предупреждение о радаре не было? КоАП и ПДД необходимость таковых не оговаривает, но тем не менее.

​Честно говоря я вообще нигде в нормативке не вижу регулирования вопроса установки как самих камер, так и предупреждающих знаков к ним, не говоря уже о регулировании вопроса о них в ПДД и Законе "О БДД".

[Legal Сonsultant]

А речь о Законе ОРД, его можно использовать. Я о скрытой съемке...

[Arman_Bulatov]

А речь о Законе ОРД, его можно использовать. Я о скрытой съемке...

​Это не скрытая съемка, вроде бы.

[Legal Сonsultant]

​Это не скрытая съемка, вроде бы.

​до тех пор, пока меня о ней не предупредили, она скрытая. 

[Эвитта]

​Завтра кассация

​Как кассация прошла?

[Len]

​

 Кассация оставила без удовлетворения жалобу. Но мотивация отказа со стороны прокуратуры прозвучала интересно, суть высказывания прокурора заключалась в том, что нужно было обжаловать действия полицейских по ненадлежащему исполнению административных процедур, а не предписания о нарушениях.

Я так понимаю мне можно подать новое исковое заявление на действия полицейских в адм. суд. Получим постановление кассации потом подумаем.

​

​

[Наумов Михаил]

А Вы в таком случае, так сказать "поймайте прокурора за язык" - напишите в прокуратуру заявление о проведении проверки законности действий сотрудников полиции, принятии мер прокурорского реагирования, и сошлитесь при этом дословно на позицию помощника прокурора области, изложенную в суде кассационной инстанции, там должна была вестись аудиозапись заключения помощника прокурора. А потом все результаты - сюда, в целях дележа опытом ))))

[Burubek]

в целях дележа опытом ))))

​прикольное выражение - дележ опытом. )))

[Наумов Михаил]

​прикольное выражение - дележ опытом. )))

​Без юмора в юриспруденции (особенно в наших реалиях) - НИ КУ ДА !!!

[Wynin]

Доброго времени суток уважаемые.

Обжаловали предписание ссылаясь на ч.2 ст.31, сегодня вызвали в ГАИ собственника и меня, управлявшего ТС в момент фиксации. Собственник еще раз написал что не управлял и т.д., я написал объяснение что управлял, с нарушением согласен. Это предписание передали уже судебникам, но собственнику говорят что отзовут,  и предписание с него снимут. Мне же говорят что такое же предписание будет составлено на меня, на что я возразил и поинтересовался - почему не составляется протокол. Мне стали объяснять не приводя никакие нормы или статьи, что по предписанию протокол не составляется и т.д., собственника отправили домой, уверив что с него все снимут и отзовут, мне же сказали что позвонят на следующей неделе для дальнейшего решения - составлять протокол или предписание.

Вопрос:

1. Законно ли мое требование о составлении протокола, раз с собственника нарушение сняли?

2. На счет собственника был наложен арест, снята сумма штрафа, но т.к. по закону "О судебных исполнителях" на пенсионные активы и т.д. не может быть наложено взыскание, вернут ли ему эти деньги?(их ведь просто удержали, а не перечислили на счет гос-ва?)

3. И какие мои дальнейшие действия когда будет составляться протокол, если я могу обжаловать протокол по статьям 37 и 62?

[Captain Ares]

1. да

в ч.1 ст.807 КоАП РК указан исчерпывающий перечень случае когда протокол не составляется. при этом ч.1 ст.802 КоАП содержит перечень поводов к возбуждению дела. как видно из ч.1 ст.802 КоАП она различает такие поводы как 

а) заявления физических лиц

и

б) показания специальных автоматизированных измерительных средств

в вашем случае 

Собственник еще раз написал что не управлял и т.д., я написал объяснение что управлял, с нарушением согласен.

​поводом к возбуждению в отношении вас адмдела будет именно ваше объяснение. таким образом, должен составляться протокол

 

2. да. у них (в УАП) есть стандартная форма заявления о возврате ошибочно оплаченных штрафов

 

3. сомнительно, учитывая что вы уже согласились с нарушением и признали вину. сколько времени прошло с момента фиксации нарушения камерой? 

Изменено 23 Мая 2015 пользователем Captain Ares

[Айвын]

Статья 889. Освобождение от исполнения административного взыскания

Судья, орган (должностное лицо), вынесшие постановление о наложении административного взыскания, прекращают исполнение постановления и освобождают от административного взыскания в случаях:
4) истечения срока давности исполнения постановления о наложении административного взыскания, установленного статьей 890 настоящего Кодекса;     

"Статья 890. Давность исполнения постановления о наложении административного взыскания

1. Постановление о наложении административного взыскания не подлежит исполнению, если оно не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу..."

Получается  штрафы  давностью более года с момента вступления  новго кодекса  должны аннулироваться?

Допустим есть  штраф  за 2012 годНужно заменить ВУ по сроку. Естественно они  попросят погасить штраф. НО  Сейчас  его   должны аннулировать? Ведь так?Как действовать? По тел доверия  объяснили что  только штрафы которые наложены после вступления этой норма нового КоАП. а те  что до....  необходимо исполнить

[Wynin]

 

3. сомнительно, учитывая что вы уже согласились с нарушением и признали вину. сколько времени прошло с момента фиксации нарушения камерой? 

​Фиксация была 16.08.2014. Почему по 37ой, потому что есть дело из УВД что в ту ночь меня преследовали, собственно благодаря этому факту и решили снять с собственника.