О возможности обжалования штрафа в результате фиксации нарушения фото-радаром

[parepko]

Всем доброго дня.

Кратко по моей истории, Почта ответила отпиской, что данные по отправлению предоставить не могут в связи с истечением 6-месячного срока. Ну это я предпоалагал, хотя надеялся на чудо... :-) Пишу повтрное в ДВД + Прокуратура

Подскажите в какую прокуратуру я должен подавать первичное завление (жалобу) на решение УАП ДВД Алматы? Районную по месту прописки? Городскую? Ген? Если мне память не изменяет, то у них есть строгая иерархия рассмотрения.

Так же, могу я сразу же отправить жалобу в МВД? Или ждать ответа от прокуратуры и ДВД? 

Изменено 13 Октября 2016 пользователем parepko
Ошибка

[VVM]

50 минут назад, parepko сказал(а):

Подскажите в какую прокуратуру я должен подавать первичное завление (жалобу) на решение УАП ДВД Алматы? Районную по месту прописки? Городскую? Ген? Если мне память не изменяет, то у них есть строгая иерархия рассмотрения.

Добрый день,

Пишите в прокуратуру Алмалинского р-на.

51 минуту назад, parepko сказал(а):

Так же, могу я сразу же отправить жалобу в МВД? Или ждать ответа от прокуратуры и ДВД? 

Пишите в КАП МВД РК, Вам же УАП отписку делал? Вот её и приложите к обращению.

[parepko]

VVM спасибо большое!

[parepko]

Ну вот и очередные весточки с полей.

Я отправил 3 письма, очередное в ДВД,  первичное в районнную прокуратуру и первичное в МВД.  

Ответила, точнее "сообщила для сведения" прокуратура. Ниже письмо.

Тупо перенаправило мое обращение в ДВД. Видимо ответ от ДВД так же просто перенаправят мне.

Разбираться по существу не будут, а только "стрелки разводить"?

Ответ от ДВД мы уже слышали. Подождем! Вдруг чудо? :-)

[Cheshire Cat]

Всем доброго дня!

Прошу совета опытных коллег в определении тактики разбирательстве по штрафам с видеофиксации.

Ситуация следующая: на юридическое лицо  оформлено большое количество транспортных средств, которые не находятся в фактическом владении данного ЮЛ, а переданы в пользование третьим лицам. Подтверждение передачи в виде договоров аренды и актов приема-передачи имеется. В техпаспортах собственником указано ЮЛ, дополнительных отметок нет. В УАП ДВД неоднократно направлялись письма, что ТС находятся в пользовании третьих лиц, ответа не было. В настоящее время скопилось большое количество не исполненных предписаний на крупные суммы по штрафам с приборов видеофиксации, и ЧСИ начинают  портить нам жизнь, периодически арестовывая счета и имущество. 

Хотелось бы определиться с наиболее коротким путем решения этой проблемы. Существует ли возможность  перевыставления  предписаний фактическому владельцу в случае когда эти предписания уже переданы судебным исполнителям и до этого момента? Некоторые из предписаний выставлены значительное время (более года назад) и до сих пор не исполнены, не по всем есть надлежащее уведомление. Целесообразна ли работа в нескольких направлениях или надо сконцентрировать усилия на том что в момент нарушения авто находилось в фактическом владении третьего лица?

как максимально быстро прекратить активность ЧСИ по арестам  счетов и имущества?

 

 

[Шот]

1 час назад, Cheshire Cat сказал(а):

или надо сконцентрировать усилия на том что в момент нарушения авто находилось в фактическом владении третьего лица?

31 ст. КоАП не работает? Почему сразу не обжаловали на ее основании?

Изменено 20 Октября 2016 пользователем Шот

[Arman_Bulatov]

Есть несколько вариантов:

1. Прописывать пункт в договорах аренды о возмещении штрафов с арендаторов и потом с них взыскивать. Сами оплачиваете в бюджет, а потом взыскиваете

2. Пытаться доказать, что не ваш сотрудник был за рулем.

3. Ждать когда пройдет год (некоторые говорят год и два месяца) с момента нарушения, а потом аннулировать штрафы.

[Шот]

46 минут назад, Arman_Bulatov сказал(а):

. Пытаться доказать, что не ваш сотрудник был за рулем.

А что, своим сотрудникам, с которыми трудовые отношения ТС сдается по договору аренды?

[Cheshire Cat]

Оплачивать самим не вариант. В договорах есть их обязанность платить, вопрос как быть когда не платят. А не платят сейчас многие.

По аннулированию штрафов- насколько я поняла по прочтению темы, штрафы аннулировать сложно в целом, а переданные судебным исполнителям нереально. Если что-то поняла неверно, буду рада, если поправите.

31 статья должна работать, конечно. Вопрос в том, как сделать, чтобы она начала работать максимально быстро и по всем штрафам - свежим и выставленным давно. 

И как остановить ЧСИ в их рвении по наложению арестов?

[Олишна]

Добрый день!  Тему прочла, понимаю, что не совсем по адресу, перенаправьте, если информацию можно найти в другой ветке. Знатоки, подскажите, пожалуйста, каковы дальнейшие действия. Есть штраф по протоколу от марта 2015 года, который не был оплачен и взыскан до сих пор. В районный УВД было подано заявление об аннулировании штрафа, ответа не поступило.  Подала через Егов  аналогичное в УАП, пришел ответ, что " по их данным направлено на принудительное взыскание в ДИСА  Алматы и находится в производстве ЧСИ", но в базе должников не числюсь, соответственно исполнительное производство так и не было возбуждено. Адреса, пароли явки не меняла из чего следует, что никто меня и не искал.  Информацию об этом из ДЮ прикладывала. Теперь топать в суд?

[VVM]

1 час назад, Олишна сказал(а):

Добрый день!  Тему прочла, понимаю, что не совсем по адресу, перенаправьте, если информацию можно найти в другой ветке. Знатоки, подскажите, пожалуйста, каковы дальнейшие действия. Есть штраф по протоколу от марта 2015 года, который не был оплачен и взыскан до сих пор. В районный УВД было подано заявление об аннулировании штрафа, ответа не поступило.  Подала через Егов  аналогичное в УАП, пришел ответ, что " по их данным направлено на принудительное взыскание в ДИСА  Алматы и находится в производстве ЧСИ", но в базе должников не числюсь, соответственно исполнительное производство так и не было возбуждено. Адреса, пароли явки не меняла из чего следует, что никто меня и не искал.  Информацию об этом из ДЮ прикладывала. Теперь топать в суд?

Добрый день,

В этой теме такие случаи уже описаны.

1. Пишите запрос в ДЮ.
2. Копию ответа из ДЮ прикладываете в новый запрос в УАП., и/или в КАП МВД РК.
3. В районную прокуратуру.

Все запросы через egov.kz.

[Олишна]

1 час назад, VVM сказал(а):

Добрый день,

В этой теме такие случаи уже описаны.

1. Пишите запрос в ДЮ.
2. Копию ответа из ДЮ прикладываете в новый запрос в УАП., и/или в КАП МВД РК.
3. В районную прокуратуру.

Все запросы через egov.kz.

Срасибо, так и сделала, предварительно изучив тему. Ответ из ДЮ прикладывала. Может стоит позвонить исполнителю? Может он тупо не видел ответа из ДЮ?

[VVM]

3 минуты назад, Олишна сказал(а):

Ответ из ДЮ прикладывала. Может стоит позвонить исполнителю? Может он тупо не видел ответа из ДЮ?

Звонить нет смысла, по двум причинам:

1. не дозвонитесь,  2. если дозвонитесь, ответ будет тот же - отправили в ДЮ.

Если у Вас есть ответ ДЮ о том, что в отношении Вас на данный момент нет открытого дела. Пишите в КАП МВД РК и прикладываете ответы ДЮ и УАП ДВД. Можно параллельно в районную прокуратуру по месту нахождения УАП. 

Я таким образом снял два предписания по фото фиксации и два протокола...

[Шот]

Хотелось бы выразить всем всем свою благодарность за создание этой темы, за обсуждения, за то, что делитесь своими опытом и знаниями действительно помогая и не только тем, кто столкнулся с этой проблемой, но и таким как я  юристам без практического опыта в административном праве (спросить в реале у опытных - не ответят, да и не знают, а сама я боюсь такого наконсультировать ). СПАСИБО!

[VVM]

В 06.10.2016 at 14:19, parepko сказал(а):

Если человек, имеет один штраф пусть полугодичной давности, не знает о его существовании..... его остановили на дороге и изымают транспортное средство. Это исключительный случай?

Если человек, имеет 20 штрафов за 5 лет..... Это исключительный случай?

Где мерило исключительности?

см. здесь:
https://www.zakon.kz/4824909-za-dolgi-na-shtrafstojanku-b..html

"Также немаловажным считаем и тот факт, что законодателем в п. 10 ст. 795 КоАП прямо указано о запрете производить изъятие государственных номеров транспортных средств с целью взыскания наложенного штрафа, что, по нашему мнению, подтверждает отграничение транспортного средства как источника повышенной опасности от обычной вещи.

На основании изложенного предлагаем в проекте нормативного постановления Верховного Суда РК, касающегося вопросов применения судами законодательства об административных правонарушениях, разъяснить о недопущении изъятия транспортных средств, а равно свидетельства о государственной регистрации транспортного средства за неуплаченные штрафы сотрудниками государственных (правоохранительных) органов вне рамок оказания содействия судебным исполнителям при осуществлении последними мер по обеспечению исполнения исполнительных документов.

В заключение выражаем надежду, что предлагаемые инициативы вызовут общественный интерес, обсуждение и выработка рекомендаций по которым помогут устранению существующих проблемных вопросов в правоприменительной практике и повышению эффективности административного производства. "

[Burubek]

Добрый день! Подскажите, какие шансы на победу при оспаривании предписания в случае, если на фото два авто? Где-то был пост о том, что если два авто, то вина не установлена. Помогите найти судебную практику по аналогичным делам.    

[Mauro Tassotti]

14 минуты назад, Burubek сказал(а):

Добрый день! Подскажите, какие шансы на победу при оспаривании предписания в случае, если на фото два авто? Где-то был пост о том, что если два авто, то вина не установлена. Помогите найти судебную практику по аналогичным делам.    

Судебной практикой помочь не смогу, но могу дать следующий совет. Узнайте марку и модель прибора, которым зафиксировано правонарушение и ищите на него паспорт и инструкцию по эксплуатации, где можете узнать в каких случаях выявленные факты являются спорными и не имеют подтверждения о точности.

[parepko]

Ну чтож, опять новый бред от УАП ДВД.

Во первых, почему-то решили мне напомнить о  ст.807ч1п2КРКобАП,  я о ней и так великолепно знаю, но они почему напирают, что мной не было принятно во внимание эта статья.

По их мнению, если это "предписание", то я должен сразу взять и побежать платить?

А соблюдение законного порядка уведомления их не касается?

Пишут что мне было "сообщено, по средством отправления заказного письма вовремя и применение сроков давности с их стороны являются необоснованными".

Но ни слова про факт получения мной уведомления не пишут.

Я не получал предписания и нигде не расписывался.

Что посоветуйте, что делать дальше?

Запросить подтверждения получения предписания заверенное моей подписью?

 

Ответ УАП ДВД 2016-10-31.doc

Изменено 31 Октября 2016 пользователем parepko

[Шот]

15 минут назад, parepko сказал(а):

Я не получал предписания и нигде не расписывался.

Вот. А они пишут, что отправили заказное письмо с уведомлением. Значит у них должно быть уведомление о том, что письмо доставлено с вашей росписью, которого у них нет. Как они докажут, что они вас уведомили? Ведь по любому это уведомление должны были им отдать как доказательство того, что вы письмо получили. А в нем что? Да ничего.

Вот упертые.

Изменено 31 Октября 2016 пользователем Шот

[parepko]

8 минут назад, Шот сказал(а):

Как они докажут, что они вас уведомили?

Доказать они этого не могут, и насколько я понимаю даже и не собираются.

Как их вывести на чистую воду?

[VVM]

15 минут назад, parepko сказал(а):

Как их вывести на чистую воду?

Добрый день,
См. эту тему. Я публиковал аналогичные ответы. Если УАП утверждает:

"Далее, в соответствии со ст. 743 КРКобАП, о наличии административного взыскания Вам было сообщено по средствам АО «Казпочта» заказным письмом с уведомлением 23.01.2016г., то есть применение в данном случае нормы срока давности (ст.741ч1п5КРКобАП) является не обоснованной."

Отправления письма не есть его вручение под роспись.
Прилагаю ответ ГП РК:
Ваше обращение о прекращении дел об административных правонаруше-
ниях по предписаниям органов дорожной полиции в связи с ненадлежащим уве-
домлением (извещением) и истечением срока давности рассмотрено.
Как следует из материалов, 26 и 31.05.2014 года специальными контроль-
но-измерительными техническими средствами и приборами, работающими в ав-
томатическом режиме, зафиксированы правонарушения по статье 462 Кодекса
Республики Казахстан об административных правонарушениях (далее - КоАП, пре-
вышение установленной скорости движения на пересечении улиц Сейфулина – Аль-Фараби, Рыскулова – Суюнбая г.Алматы), совершенные на Вашем автотранспорте марки «ХХХХХХХХ», г/н ХХХХ.

Предписания об уплате штрафов по вышеуказанным фактам Управлением
административной полиции г.Алматы направлены в Ваш адрес через Алматинский
Филиал АО «Казпочта» с использованием корреспонденции «Простое письмо»
(подтверждается актами приема корреспонденции от 02.06.2014 года и 26.05.2014 года).
Однако установлено, что в нарушение статьи 584 КоАП Управлением ад-
министративной полиции г.Алматы не обеспечено надлежащее доставление в Ваш
адрес указанных предписаний (надлежащим извещением (уведомлением) признается извещение лица заказным письмом, телеграммой, которые вручаются ему лично или кому-то из совместно проживающих с ним совершеннолетних членов семьи под расписку на подлежащем возврату отправителю уведомлении о вручении).
14.06.2016 года по поручению Комитета административной полиции Департаментом внутренних дел г.Алматы производство по вышеуказанным предписаниям прекращено ввиду истечения срока давности в связи с ненадлежащим доставлением уведомлений.
По данному факту прокуратурой Алмалинского района 28.07.2016 года в
адрес ДВД г.Алматы внесено представление об устранении нарушений законности
с постановкой вопроса о привлечении виновных сотрудников к установленной
законодательством дисциплинарной ответственности. Находится на стадии рас-
смотрения.
Наряду с указанным, отмечаем, что протоколом оперативного совещания при
прокуратуре г.Алматы от 28.07.2016 года сотрудники прокуратуры, необеспе-
чившие качественное рассморение Ваших предыдущих обращений, строго пре-
дупреждены.
Начальник управления
1-го Департамента А. Дюсембеков
исп. Алишев Р.
т ел.30-15-42

Изменено 31 Октября 2016 пользователем VVM

[parepko]

5 минут назад, VVM сказал(а):

Отправления письма не есть его вручение под роспись.

Спасибо, я помню все ваши ответы. Но УАП упирается и стоит на своем и упорно не собирается применять.

В запросе я им обаснованно указал что письмо возможно и было отправлено (у меня нет точных сведений по этому поводу, т.к. почта отказалась мне дать информацию об отправлениях более 6-месячной давности), но не вручено (оперируя пунктом 56 Постановления Правительства №72 о  Правилах предоставления услуг почтовой связи «Любое почтовое отправление, почтовый перевод денег принадлежат отправителю до тех пор, пока они не выданы адресату»).

Вышестоящим я написал, но районная прокуратура перенаправила мое письмо опять же в УАП. Еще жду ответа от них, но думаю будет все по этой же схеме.

Что дальше? 

 

[VVM]

58 минут назад, parepko сказал(а):

Вышестоящим я написал, но районная прокуратура перенаправила мое письмо опять же в УАП. Еще жду ответа от них, но думаю будет все по этой же схеме.

Надо настойчиво требовать соблюдение КоАП РК. Мне пришлось несколько месяцев направлять свои обращения и в УАП, прокуратуру города и в ГП. Результат я опубликовал выше.

[parepko]

5 минут назад, VVM сказал(а):

Надо настойчиво требовать соблюдение КоАП РК. 

Спасибо, будем продолжать точить этот камень.....

Изменено 31 Октября 2016 пользователем parepko

[МаксS3]

В 04.06.2016 at 11:03, VVM сказал(а):

Добрый день,
Хочу поделить хорошей новостью. МВД РК решило выполнить требование КОАП РК:

                                              М.В.В.

                                                                                                                                             г. Алматы, мкр. Орбита

Комитет административной полиции МВД, рассмотрев Ваше заявление от 05.05.2016 г., сообщает следующее.

Производство по предписаниям о необходимости уплаты штрафа
№ 0214.0129668 от 26.05.2014 г., № 0214.0137850 от 31.05.2014 г. прекращено в соответствии с пунктом 5) части 1 статьи 741 КоАП (истечение сроков давности привлечения к административной ответственности).

В случае несогласия с принятым решением по результатам рассмотрения обращения, Вы вправе обжаловать его в установленном порядке (статья 12 Закона Республики Казахстан от 12 января 2007 года «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц»).

 

Первый заместитель председателя                                            А. Кениспаев

 

исп. Ныгметжанов К.А.

тел. 71-58-12

 

Поздравляю! А мне только предстоит пройти 7 кругов ада!