Гость Михаил Борисович Опубликовано 3 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 3 Апреля 2009 Уважаемые форумчане!! В связи с изменением штатного расписания (т.е. перехода на летную штатку) предприятие приходит к решению о переводе некоторых работников (190 человек) с постоянного срока работы на ограниченный (до конца отопительного сезона). Отопительный сезон заканчивается 15.04.2009 года и соответственно в связи с переходом на ограниченный срок работы данные работники будут уволены, так как будут уже сезонными работниками. В соответствии с действующим законодательством предприятием были направлены извещения: "В связи с изменением штатного расписания ГКП «А", в соответствии с п.2 ст. 48 Трудового кодекса Республики Казахстан извещаем Вас об изменений условий труда – перевод с постоянного срока работы на ограниченный срок с 01.04.2009 года. В случае отказа от продолжения работы в связи с изменением условий труда прошу предоставить письменный отказ. В соответствии с п.3 ст. 48 Трудового кодекса РК, в случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается в соответствии с пп.2 п. 1 ст. 59 Трудового кодекса РК «Отказ работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда». Многие работники отказываются от такого "перевода". ПОнятно правильнее было б сначала произвести сокращение штата и тут же принять на сезонные работы, но при сокращении нужно выплачивать компенсацию, да и извещения уже все высланы и штатка новая (летняя) уже утверждена!! Короче назад ходу нет!! Внимание вопрос - не будет ли сии деяния рассматриватся как ухудшения условий труда? и правильно ли предприятие поступает? Цитата
Гость Михаил Борисович Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Михаил Борисович писал(а): Уважаемые форумчане!! Ну неужели нет спецов по трудовому праву!!!! :drowning: Цитата
БекАС Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 (изменено) Михаил Борисович писал(а): Уважаемые форумчане!! В связи с изменением штатного расписания (т.е. перехода на летную штатку) предприятие приходит к решению о переводе некоторых работников (190 человек) с постоянного срока работы на ограниченный (до конца отопительного сезона). Отопительный сезон заканчивается 15.04.2009 года и соответственно в связи с переходом на ограниченный срок работы данные работники будут уволены, так как будут уже сезонными работниками. В соответствии с действующим законодательством предприятием были направлены извещения: "В связи с изменением штатного расписания ГКП «А", в соответствии с п.2 ст. 48 Трудового кодекса Республики Казахстан извещаем Вас об изменений условий труда – перевод с постоянного срока работы на ограниченный срок с 01.04.2009 года. В случае отказа от продолжения работы в связи с изменением условий труда прошу предоставить письменный отказ. В соответствии с п.3 ст. 48 Трудового кодекса РК, в случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается в соответствии с пп.2 п. 1 ст. 59 Трудового кодекса РК «Отказ работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда». Многие работники отказываются от такого "перевода". ПОнятно правильнее было б сначала произвести сокращение штата и тут же принять на сезонные работы, но при сокращении нужно выплачивать компенсацию, да и извещения уже все высланы и штатка новая (летняя) уже утверждена!! Короче назад ходу нет!! Внимание вопрос - не будет ли сии деяния рассматриватся как ухудшения условий труда? и правильно ли предприятие поступает? имхо, не совсем законно. насколько я понял работодатель пытается под изменение условий труда изменить СРОК действия трудового договора, а это делать в одностороннем порядке не есть хорошо. Цитата Статья 48. Изменение условий труда 1. В связи с изменениями в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ у работодателя допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы по должности, специальности или профессии соответствующей квалификации, обусловленной трудовым договором. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в трудовой и (или) коллективный договоры. Цитата 21) условия труда - условия оплаты, нормирования труда, режима рабочего времени и времени отдыха, порядок совмещения профессий (должностей), расширения зон обслуживания, выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, безопасности и охраны труда, технические, производственно-бытовые условия, а также иные по согласованию сторон условия труда; работодатель имеет право изменить условия труда, но не СРОК трудового договора. Изменено 9 Апреля 2009 пользователем БекАС Цитата
БекАС Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 2 топикстартеру : нужно смотреть трудовой договор, тогда уже можно более предметно обсуждать Цитата
Гость Михаил Борисович Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 БекАС писал(а): имхо, не совсем законно. насколько я понял работодатель пытается под изменение условий труда изменить СРОК действия трудового договора, а это делать в одностороннем порядке не есть хорошо. работодатель имеет право изменить условия труда, но не СРОК трудового договора. Хорошо - задам вопрос по другому В соответствии с энтим 21) условия труда - условия оплаты, нормирования труда, режима рабочего времени и времени отдыха, порядок совмещения профессий (должностей), расширения зон обслуживания, выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, безопасности и охраны труда, технические, производственно-бытовые условия, а также иные по согласованию сторон условия труда; А что срок действия договора разве не является одним из условий труда? Цитата
Дева Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 (изменено) Михаил Борисович писал(а): В соответствии с действующим законодательством предприятием были направлены извещения: "В связи с изменением штатного расписания ГКП «А", в соответствии с п.2 ст. 48 Трудового кодекса Республики Казахстан извещаем Вас об изменений условий труда – перевод с постоянного срока работы на ограниченный срок с 01.04.2009 года. В случае отказа от продолжения работы в связи с изменением условий труда прошу предоставить письменный отказ. В соответствии с п.3 ст. 48 Трудового кодекса РК, в случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается в соответствии с пп.2 п. 1 ст. 59 Трудового кодекса РК «Отказ работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда». Многие работники отказываются от такого "перевода". ПОнятно правильнее было б сначала произвести сокращение штата и тут же принять на сезонные работы, но при сокращении нужно выплачивать компенсацию, да и извещения уже все высланы и штатка новая (летняя) уже утверждена!! Короче назад ходу нет!! Внимание вопрос - не будет ли сии деяния рассматриватся как ухудшения условий труда? и правильно ли предприятие поступает? Как ухудшение условий труда - нет... но платить все равно надо будет: за неиспользованный отпуск хотя бы. А вот увольннять их за то, что они отказываются от перевода с постоянной на сезонную - это уже нарушение и ухудшение труда и они могут на Вас пожаловаться, если Вы им не компенсируете увольнение. Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Дева Цитата
Дева Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Михаил Борисович писал(а): Хорошо - задам вопрос по другому В соответствии с энтим 21) условия труда - условия оплаты, нормирования труда, режима рабочего времени и времени отдыха, порядок совмещения профессий (должностей), расширения зон обслуживания, выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, безопасности и охраны труда, технические, производственно-бытовые условия, а также иные по согласованию сторон условия труда; А что срок действия договора разве не является одним из условий труда? Срок действия договора не является условием труда. Это можно отнести к рабочему времени (не путайте с режимом работы, который в условиях), но никак не к условиям труда. Цитата
БекАС Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Михаил Борисович писал(а): Хорошо - задам вопрос по другому Хорошо отвечу по другому: Цитата 21) условия труда - условия оплаты, нормирования труда, режима рабочего времени и времени отдыха, порядок совмещения профессий (должностей), расширения зон обслуживания, выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, безопасности и охраны труда, технические, производственно-бытовые условия, а также иные по согласованию сторон условия труда; насколько я понял, о согласовании сторон речь не шла :drowning: Цитата
Гость Михаил Борисович Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Дева писал(а): Срок действия договора не является условием труда. Это можно отнести к рабочему времени (не путайте с режимом работы, который в условиях), но никак не к условиям труда. Ну почему же? Ведь для сезонных работников данное условие особое - и должно относится к условию труда Цитата
Гость Михаил Борисович Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Дева писал(а): Срок действия договора не является условием труда. Это можно отнести к рабочему времени (не путайте с режимом работы, который в условиях), но никак не к условиям труда. А из каких норм и умозаключений Вы исходите? ПОчему нельзя всетаки отнести данное положение к условиям труда???? Цитата
Дева Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Михаил Борисович писал(а): А из каких норм и умозаключений Вы исходите? ПОчему нельзя всетаки отнести данное положение к условиям труда???? Из основных терминов, которые в ТК. Срок действия договора - это период, на который действительны соответствующие условия труда данного договора. Цитата
Гость Михаил Борисович Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Дева писал(а): Из основных терминов, которые в ТК. Срок действия договора - это период, на который действительны соответствующие условия труда данного договора. ССылочку плиз!!!!!! Цитата
Дева Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Блииин... ну ведь даже если взять из ТК это: Цитата Статья 28. Содержание трудового договора 1. Трудовой договор должен содержать: 3) место выполнения работы; 4) срок трудового договора; 5) дату начала работы; 6) режим рабочего времени и времени отдыха; 7) размер и иные условия оплаты труда; 8)характеристику условий труда, гарантии и льготы, если работа относится к тяжелым и (или) выполняется во вредных (особо вредных) и (или) опасных условиях; 15) дату заключения и порядковый номер. уже можно понять, что срок трудового договора не является условием договора. Вы, по сути, хотите расторгнуть с работником договор раньше срока, хотите сэкономить, но может выйти дороже. Работник не может быть уволен без причины, его законное право отработать весь срок договора, а если он бессрочный, то 54 ст. и все. :biggrin: Цитата
Гость Михаил Борисович Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Дева писал(а): Блииин... ну ведь даже если взять из ТК это: уже можно понять, что срок трудового договора не является условием договора. Вы, по сути, хотите расторгнуть с работником договор раньше срока, хотите сэкономить, но может выйти дороже. Работник не может быть уволен без причины, его законное право отработать весь срок договора, а если он бессрочный, то 54 ст. и все. ПонЯл, Ухтым, Understand что выйдет дороже!!! Мысль мою хоронят... она бы проканала если б работников перевели на за 15 дней до конца сезона, а б за 3-4 месяца!!! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.