Вступление в коллегию адвокатов

[SERGIO]

Адвокат хочет быть хороший и у судьи и у прокуратуры, иметь связи на следствии.

Кто идет работать адвокатом уже сразу знает, что для всех всегда он хорошим не будет - всегда приходится что-то выбирать. Как говорится в старом хорошем детском мультике "Ты всем друзьям не угодишь, себе же только навредишь". Так что зря Вы так.

[Аделино]

А Вы уверены, что в каждом случае способны защитить чьи-то интересы лучше, чем специально обученный этому делу человек?  Ответственность-то не маленькая, не давит ли на плечи такая ноша?  

Я, например, тоже знаю, как что-то сделать (кран там починить, колесо у машины поменять, банки-горчичники поставить)...

Но вот строить ракетные двигатели, атомные электростанции или нейрохирургией заниматься, даже при самом огромном энтузазизме и абсолютной уверенности в том, что все специалисты - ленивые и жадные, а дилетант с горящим взором горы свернет, и все сделает в тыщу раз на одной своей непоколебимой вере - все же не стоит.

То, что вы одного безтолкового "грамотея" прищучили - еще не повод считать себя умнее всех остальных его коллег.

А если уж призвание "людей защищать" грудную клетку разрывает - ну, тогда Вы просто обязаны получить юр. образование и делать это дело с чистой совестью. Перед людьми, законом и собой.

А пока мы уже наблюдали Ваши "советы малолетним половым партнерам" и стойкую позицию в отношении того, стоит ли сливать информацию о "супружеских отношениях" между детьми в открытые источники... (Юрист, даже получивший свое юр.образование в зооветеринарном институте, такоих ляпов бы не сделал.)

Совсем вы не поняли АдвоКот,  о чем я говорила. Я не говорю, что способна защитить чьи то интересы. Я говорю о том, что адвокаты, имея специальность, порой забывают, что они адвокаты. Сумма, полученная за несделанную работу для них важнее. А свой пример я привела из человеческого характера. Если бы все адвокаты действовали по закону об адвокатуре, а то их интересует нажива. Вот и приходится просто человеку, с принципами, целью восстановить справедливость вставать на защиту. А ведь оно нам не надо. А что делать? Кто защитит?. Адвокат с корочкой? Вы посмотрите, о чем вы спорите?. Можно никуда не вступать. Научитесь защищать, а затем объединяйтесь в коллегию адвокатов.

Говорить об уме, думаю жизнь рассудит. Все мы умные по своему и каждому дано свое. Мои высказывания это мои, а не ваши. Вы адвокат, давайте спросим мнение любого подзащитного, просто людей, который бьются как белки в клетке и не могут сдвинуться с места. А ведь это ваша работа, и вы за нее в ответе.

И когда работа будет отличная тогда и скажем, - "браво АдвоКот".

SERGIO, согласна с вами, "кто идет работать адвокатом уже сразу знает, что для всех всегда он хорошим не будет - всегда приходиться что-то выбирать." Но изменять интересам лица подзащитного никто адвокату права не давал. Последний случай, вместо того чтобы защищать своего подзащитного адвокат на суде кроссворды разгадывал, а парень ушел на 10 лет. Будете утверждать, что виновен. Отвечу - нет. Неугоден стал, вот и поехал на перевоспитание. Это справедливо? А адвокат, другой адвокат стал писать апелляционную жалобу и срок был уменьшен всего на 3 года. Доказательств в деле - ноль. Даже видеозапись на месте происшествия не подтверждает его участия. К чему мы придем. Адвокатом должен работать тот, кто уверен в себе, в своей честности, справедливости, преданности, а не тот, кто лишь бы получить диплом, а затем как марионетка прыгать и добавлять слез людских.

Вот вам и советы, АдвоКот, наблюдайте далее. Надо принимать и устранять свои промахи. Каждый человек действительно ждет от адвоката реальной квалифицированной помощи, а не всплесков рук и мытарство в воздухе.    

Извините, если мои высказывания кому то не по душе, но это жизненная правда.  

[Гость lena]

...mmmda, deistvitelno strasho, kogda razuverishsa v pravosudii...

[Гость ВиК]

Вчера навестил сокурсницу, она работает частным нотариусом уже несколько лет. Муж тоже получил лицензию, открыли вторую нотариалку, на Саина, возле автобарахолки. Говорит, - долги отдаем, за вступление мужа в Нотариальную палату отдали $6000 (не пересчитывал, сколько это в МРП).

[SERGIO]

Вчера навестил сокурсницу, она работает частным нотариусом уже несколько лет. Муж тоже получил лицензию, открыли вторую нотариалку, на Саина, возле автобарахолки. Говорит, - долги отдаем, за вступление мужа в Нотариальную палату отдали $6000 (не пересчитывал, сколько это в МРП).

Есть такая буква - у нас для городских нотариусов вступительный взнос -  1000 МРП - кто хочеть работать в районах им взнос намного меньше.

[В.К.]

Доброго времени суток, коллеги.

Да уж, - тяжело нам, юристам. Такие бабульки платить надо и туда, и сюда Слышал я еще такие слухи, безусловно вражеские и клеветнические   - якобы, чтобы судьей стать, надо 25 000 иностранных зеленых рублей заплатить как-то тоже общественно-неформально

Ужас, какие слухи враги распускают

Надо подаваться в переводчики. Вот им лафа!!!

Утверждена

приказом Министра юстиции

Республики Казахстан

от 28.07.98 г. N 539

Инструкция

о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан

"...265. Нотариус свидетельствуют верность перевода с одного языка на другой, в случае, если он владеет соответствующими языками.

266. Если нотариусу не известен язык, на котором изложен документ, или язык, на который требуется перевести содержание документа (в том числе нотариально удостоверенного), перевод может быть сделан переводчиком.

    При этом нотариус устанавливает личность переводчика, в соответствии с требованиями пункта 14 настоящей Инструкции, и проверяет его полномочия.

    Полномочия переводчика проверяются по документу, подтверждающему его квалификацию (диплом об образовании, приказ о принятии на работу на должность переводчика и т.д.)..."

И все. Проверит нотариус твой диплом о высшем заочно-дистанционно-между делом полученном образовании, - и все. Ни лицензий тебе, ни вступления во всякие коллегии и палаты, ни взносов. Идиллия, прям

И буду я переводить с суахили на казахский, - бабулек нарублю

Да, ёлы-палы, хде мои семнадцать лет, штоб ни инъяз пойти...В переводчики хачу!!!

[Гость Валера]

Недавно услышал любопытное "погоняло" для конторы по данной теме: Коллегия адвокатов = "Братская могила"

[Гость Нурик]

Некоторое время назад адвокаты из Семипалатинска внесли чудесное предложение увеличить взнос до 100 000 тенге - т.к. расплодилось много конкурентов.

интересно... как это все соотносится с ограничением конкуренции?  

[SERGIO]

интересно... как это все соотносится с ограничением конкуренции?  

Как... Как... Инфа устарела - в настоящее время вступительный взнос в ВК коллегию адвокатов - 200 МРП.  :biggrin2:

[Гость Нурик]

Как... Как... Инфа устарела - в настоящее время вступительный взнос в ВК коллегию адвокатов - 200 МРП.  :biggrin2:

ну срок давности ведь еще не прошел  :)

а вообще я к тому, что действия, направленные на ограничение конкуренции незаконны...

[Mariya Phemida]

Уважаемый , Нурик! Никак не могу понять, а к чему у Вас такой скептицизм  относительно коллегии адвокатов?

О каком ограничении Вы говорите? Вот Вы для начала вступите в коллегию и по конкурируйте с адвокатами в знаниях, умениях и навыках. Поработайте, как минимум полгода на одних консультациях,  наработайте СВОЕГО клиента, а потом уже размышляйте о действиях, чем то напоминающих Вам ограничение в конкуренции!  Уверена, что Ваши взгляды поменяются на противоположные, уж поверьте...

А то, иногда, приходится встречаться  в процессе  с так называемыми  представителями  -  безлицензионными "жучками по доверенностям" (особенно, это касается уголовных дел, представляющих интересы потерпевших) и прекрасно понимаешь, что представительство в  ЛЮБОМ суде - а особенно, в уголовном - это вотчина только лишь адвокатов и только...

А Вы говорите -  ограничение конкуренции... Хотя, может быть и так!

Да, мы ставим ограничительную планку в виде непомерного размера вступительного взноса  и неспроста. В адвокатуре не должно быть лишних, случайных людей. Поверьте мне, тот, кто желает посвятить свою жизнь адвокатуре, найдет для вступления нужную сумму - было бы желание! Тем более, в уставах коллегий (в большей части по республике)  закреплено льготное (по частям) внесение вступительного взноса  для молодых адвокатов.

Простите, если обидела, но мой Вам совет - сидя на печи толковать о науке - занятие неблагодарное...

[Гость ВиК]

Уважаемый , Нурик! Никак не могу понять, а к чему у Вас такой скептицизм  относительно коллегии адвокатов?

О каком ограничении Вы говорите? Вот Вы для начала вступите в коллегию и по конкурируйте с адвокатами в знаниях, умениях и навыках. Поработайте, как минимум полгода на одних консультациях,  наработайте СВОЕГО клиента, а потом уже размышляйте о действиях, чем то напоминающих Вам ограничение в конкуренции!  Уверена, что Ваши взгляды поменяются на противоположные, уж поверьте...

А то, иногда, приходится встречаться  в процессе  с так называемыми  представителями  -  безлицензионными "жучками по доверенностям" (особенно, это касается уголовных дел, представляющих интересы потерпевших) и прекрасно понимаешь, что представительство в  ЛЮБОМ суде - а особенно, в уголовном - это вотчина только лишь адвокатов и только...

А Вы говорите -  ограничение конкуренции... Хотя, может быть и так!

Да, мы ставим ограничительную планку в виде непомерного размера вступительного взноса  и неспроста. В адвокатуре не должно быть лишних, случайных людей. Поверьте мне, тот, кто желает посвятить свою жизнь адвокатуре, найдет для вступления нужную сумму - было бы желание! Тем более, в уставах коллегий (в большей части по республике)  закреплено льготное (по частям) внесение вступительного взноса  для молодых адвокатов.

Простите, если обидела, но мой Вам совет - сидя на печи толковать о науке - занятие неблагодарное...

Романтизьм, однако...

Видимо, недавно в адвокатах, все еще в розово-голубых очках видится...

По экономическим спорам, - в 90% случаев, юрист-хозйственник по доверенности заведомо грамотней адвоката-"разводящего".

По уголовным...А с чего вы, Марина, взяли, что по доверенности можно по уголовному делу чьи-то интересы представлять?

По уголовным,  - разговору нет, только адвокаты и могут представлять интересы. И закон об этом говорит!

А вот по экономическим и гражданским, - звиняйте, в большинстве своем цивилистов среди адвокатов грамотных нету. Вообще, адвокатов на пушечный выстрел нельзя в экономические специализированные допускать...Только судей развращают.

Оч много среди этой публики бывших прокурорских, ментов и т.д., которых с работы попёрли за взятки или еще как-нибудь...Здесь, в Алматы, есть один  адвокат, бывший п\п полиции, которого выгнали...Как бы помягче сказать!!?? Короче, - за эксбиционизм...Стоял перед школами, и показывал...Следаки над ним прикалываются, - говорят, а вдруг он нам покажет!?

Вот таким, бывшим сотрудниками, и проще всего вступительный взнос заплатить, - с тех "жировых накоплений" которые они в органах заработали. И это, - типа, - "нелишние люди"!? И работают они как привыкли в органах, только и умеют, что с клиента деньги тянуть на "порешать вопрос"...В закон даже и не заглядывают...

Не все конечно. Вот на форуме вижу, - Серджио из Устькаменогорска, - кажется, тоже бывший сотрудник, - однако грамотный и продвинутый. Все бы такими были!

Есть, есть и порядочные адвокаты. И у всех у них (сколько разговаривал), - коллегии как камень на шее...Мертворожденный орган, наследие "совковых" времен, только поборы взимающий...Помошь-то какая? Реально? Или забота об адвокатской этике? А куда эти взносы и прочие поборы идут?  Короче, - наши коллегии, - сапсем не Америкэн Бар Ассосшиэйшн (хоть и не люблю пендосов, но у них эта организация реально об этике юристов заботится).

МНогие адвокаты за то, чтобы коллегии вообще отменить, говорят, - будем подчинятся Минюсту, а если надо, - сами организацию создадим, добровольно.

А с чего вы, Марина взяли, что Нурик на печи лежит? Посмотрите в разделе на форуме "Юрлитература", - там его публикации, чел не рассуждает о науке, а реально пытается ею заниматься...Так что вы помягче, пожалуйста, в выражениях...

[Гость Нурик]

Уважаемый , Нурик! Никак не могу понять, а к чему у Вас такой скептицизм  относительно коллегии адвокатов?

О каком ограничении Вы говорите? Вот Вы для начала вступите в коллегию и по конкурируйте с адвокатами в знаниях, умениях и навыках. Поработайте, как минимум полгода на одних консультациях,  наработайте СВОЕГО клиента, а потом уже размышляйте о действиях, чем то напоминающих Вам ограничение в конкуренции!  Уверена, что Ваши взгляды поменяются на противоположные, уж поверьте...

А то, иногда, приходится встречаться  в процессе  с так называемыми  представителями  -  безлицензионными "жучками по доверенностям" (особенно, это касается уголовных дел, представляющих интересы потерпевших) и прекрасно понимаешь, что представительство в  ЛЮБОМ суде - а особенно, в уголовном - это вотчина только лишь адвокатов и только...

А Вы говорите -  ограничение конкуренции... Хотя, может быть и так!

Да, мы ставим ограничительную планку в виде непомерного размера вступительного взноса  и неспроста. В адвокатуре не должно быть лишних, случайных людей. Поверьте мне, тот, кто желает посвятить свою жизнь адвокатуре, найдет для вступления нужную сумму - было бы желание! Тем более, в уставах коллегий (в большей части по республике)  закреплено льготное (по частям) внесение вступительного взноса  для молодых адвокатов.

Простите, если обидела, но мой Вам совет - сидя на печи толковать о науке - занятие неблагодарное...

Марина, ваше сообщение к сожалению еще более убеждает меня втом, что

ограничительную планку в виде непомерного размера вступительного взноса  

коллегии адвокатов ставят как раз для того, чтобы ограничить конкуренцию на рынке. И то, что Вам трудно конкурировать с другими - не оправдывает. Есть законы (О недобросовестной конкуренции, например) где черным по белому запрещаются подобные действия Кстати хочу отметить, что действия, направленные на ограничение конкуренции запрещены не только для предпринимателей, но и для органов самоуправления, госорганов и всех субъектов рынка.

ЗЫ: кстати, Марина, не знал, что Вы адвокат, помнится раньше Вы работали в "технология связи"  

[Гость Kazbek]

Алматинская коллегия де-факто признала гигантский вступительный взнос незаконным, и обозвала его первым членским взносом,

в этой связи, думаю:

а небудет ли у нас такая существенная разница во взносах - дискриминацией

может как нотариусы поступить,

через Конституционный суд настучать по бестолковой башке тем , кто придумывает идиотские правила

[Гость Валера]

Цит " может как нотариусы поступить,

через Конституционный суд настучать по бестолковой башке тем  , кто придумывает идиотские правила"

Поддерживаю двумя руками.  

Заодно и за периодическую незаконную (пере)аттестацию

работающих (практикующихся) адвокатов - это уже в адрес Минюста (организатора),

при попустительстве (молчаливом согласии) Президиумов Областных (городских) коллегий (исполнителей или соучастников ?).

 

[SERGIO]

В РФ проще. Сдаешь экзамен в местую адвокатскую палату. Взнос порядка 300 гринов. И работаешь без контроля со стороны всяких юстиций.

[Гость Azamat Ryscildin]

Удивительно некорректные суждения приходится видеть на форуме.

цитирую ВиК "Романтизьм, однако... Видимо, недавно в адвокатах, все еще в розово-голубых очках видится...(?! Я знаком с одним молодым адвокатом Мариной, и смею заверить она умница. Просто ей еще предстоит научиться не так живо реагимровать на обывательщину, и реплики "юристов" делеких от понимания миссии адвокатуры )

По экономическим спорам, - в 90% случаев, юрист-хозйственник по доверенности заведомо грамотней адвоката-"разводящего".(разводят как правило не только адвокаты, не т в этом деле ни у кого монополии)  

По уголовным...А с чего вы, Марина, взяли, что по доверенности можно по уголовному делу чьи-то интересы представлять? (представители по гражданскому иску в уголовном деле, общественные защитники)  

А вот по экономическим и гражданским, - звиняйте, в большинстве своем цивилистов среди адвокатов грамотных нету. Вообще, адвокатов на пушечный выстрел нельзя в экономические специализированные допускать...Только судей развращают.

Я адвокат пишу от своего имени и Вы можете у любого судьи СМЭС Алматы поинтересоваться оценкой моей квалификации, особенно у Кыдырбаева, Ахметшиевой, Байгужиной, Курабаевой. Тлкубаевой, Бекннова, Естаева

, Елибаевуа, Бодрова, Белобородовой, Сейдахметова.  Любой из них подтвердит что процессуальная культура адвоката как правило выше и с ними проще и понятнее работать в суде.        

"Оч много среди этой публики бывших прокурорских, ментов и т.д., которых с работы попёрли за взятки или еще как-нибудь...Здесь, в Алматы, есть один  адвокат, бывший п\п полиции, которого выгнали...Как бы помягче сказать!!?? Короче, - за эксбиционизм...Стоял перед школами, и показывал...Следаки над ним прикалываются, - говорят, а вдруг он нам покажет!?

Почтиуважаемый ВиК. называйте фамилии - сами выгоним при малейшем нарушении, есть такие полномочия.

"Вот таким, бывшим сотрудниками, и проще всего вступительный взнос заплатить, - с тех "жировых накоплений" которые они в органах заработали. И это, - типа, - "нелишние люди"!? И работают они как привыкли в органах, только и умеют, что с клиента деньги тянуть на "порешать вопрос"...В закон даже и не заглядывают...

Не все конечно. Вот на форуме вижу, - Серджио из Устькаменогорска, - кажется, тоже бывший сотрудник, - однако грамотный и продвинутый. Все бы такими были!

Есть, есть и порядочные адвокаты. И у всех у них (сколько разговаривал), - коллегии как камень на шее...Мертворожденный орган, наследие "совковых" времен, только поборы взимающий...Помошь-то какая? Реально? Или забота об адвокатской этике? А куда эти взносы и прочие поборы идут?  Короче, - наши коллегии, - сапсем не Америкэн Бар Ассосшиэйшн (хоть и не люблю пендосов, но у них эта организация реально об этике юристов заботится).

МНогие адвокаты за то, чтобы коллегии вообще отменить, говорят, - будем подчинятся Минюсту, а если надо, - сами организацию создадим, добровольно.

По поводу АБА поинтересуйтесь у Аллы или Володи юристов АБА хотя он сейчас ушел, насчет адвокатуры, в частности алматинской.

А куда деньги идут - наповывшение квалификации и минимального уровня содержания. Потому что из бюджета деньги налогоплательщиклв не идут А ведь именно они больше всех заинтересваны в реальном обеспечении права на квалифицированную юридическую помощь

А с чего вы, Марина взяли, что Нурик на печи лежит? Посмотрите в разделе на форуме "Юрлитература", - там его публикации, чел не рассуждает о науке, а реально пытается ею заниматься...Так что вы помягче, пожалуйста, в выражениях...

Вот такие вот обывательские разговорчики - следствие дурацкого положения когда коллегия не вправе отказать Юстиции в приеме любого кто экзамен сдал или 10 стажа имел. Оттого и мучаемся пытаясь оградить не себя а доверителей и подзащитнгых от недобросовестных. Поэтому взнос это оправданный и избириательно применяемый ценз .Насколько мне известно та же Марина после успешной стажировки когда убедились что она достойна получила отсрочку оплатызноса , или Даник Канафин тоже получил, хотя и не воспользовался. А вот если бы Вы пришли я был бы против отсрочки    

Необходимо передать полномочия по сдаче экзамена на адвокатуру коллегии или хотя бы обусловить вступление стажировкой и последующим предвступительной аттестацией, дабы не засорять коллегию сомнительными.

Прошу участников форума выбирать реплики

[Гость ВиК]

Удивительно некорректные суждения приходится видеть на форуме....

Прошу участников форума выбирать реплики

Чтобы избежать упреков в нарушении правил форума, - сразу поясняю, г-н Azamat Ryscildin, - вас лично я также причисляю к тем "исключениям из правил", - к грамотным адвокатам. Марину, - тоже. Уже ваше присутствие на казахстанском юридическом форуме говорит о многом.

А вот с мнением вашим - категорически не согласен.

Мое позиция, - совершенно реальна и основана на многолетних наблюдениях, общении с адвокатами и неадвокатами, - так что она совершенно не "обывательская".

Это вас я бы попросил выбирать выражения, т.е. эпитет  "почтиуважаемый" примениетльно к моему личному нику "ВиК", - считаю оскорбительным. Нарушаете Правила форума (строка 4 п.3).

Держите при себе отношение ко мне, как бы вы не относились, - лучше пишите нейтрально.

1.В адвокатуре очень много случайных людей, поскольку статус адвоката приобретается за деньги, а не за профессиональные знания. Увольнение по отрицательным мотивам с госслужбы или из правоохранительных органам не является препятствием для допуска к сдаче квалификационных экзаменом, и для принятия в коллегию адвокатов.

2. Финансовые потоки в коллегиях адвокатов совершенно "непрозрачны", - рядовые адвокаты знать не знают, куда уходят их деньги. Приведенный аргумент

А куда деньги идут - наповывшение квалификации и минимального уровня содержания. Потому что из бюджета деньги налогоплательщиклв не идут А ведь именно они больше всех заинтересваны в реальном обеспечении права на квалифицированную юридическую помощь

- ничем не подтвержден, а учитывая гигантские размеры вступительных взносов, вызывает обоснованное сомнение в его состоятельности. Что означает "повышение квалификации"? Приведите пример, плз, конкретный пример! Что означает "повышение минимального уровня содержания"? Чьего содержания? Руководящих органов коллегий?

Адвокаты кормят себя сами, и никакой помощи от коллегий не получают. Можете опровергнуть, - пожалуйста, попытайтесь.

3. Практикующие юристы-хозяйственники работают основываясь на интересах клиента, - и им дорога репутация у клиентов. А у адвокатов зачастую превалирует интерес к поддержании репутации в глазах судей. Это вы, г-н Azamat Ryscildin, собственно уже подтвердили своим постом.

Я адвокат пишу от своего имени и Вы можете у любого судьи СМЭС Алматы поинтересоваться оценкой моей квалификации, особенно у Кыдырбаева, Ахметшиевой, Байгужиной, Курабаевой. Тлкубаевой, Бекннова, Естаева

, Елибаевуа, Бодрова, Белобородовой, Сейдахметова.

А клиенты мне часто говорили, что к некоторым адвокатам у них просто нет доверия, поскольку часто кажется, что их интересы страдают, поскольку какой-то адвокат Икс работает в первую очередь для того чтобы не испортить отношения с судьями (клиенты приходят и уходят, а судьи остаются).

4. Насчет глубокого знания процессуального законодательства у адвокатов, - не сказал бы. А уж о культуре судебных прений...Многие адвокаты "старой школы" банально в процессе "берут горлом", - начиная оскорблять противоположную сторону.

Так что моя точка зрения осталась прежней. Коллегии адвокатов, - ярмо на шее грамотных и порядочных адвокатов, - надо упразднять.

[SERGIO]

Практикующие юристы-хозяйственники работают основываясь на интересах клиента, - и им дорога репутация у клиентов. А у адвокатов зачастую превалирует интерес к поддержании репутации в глазах судей. Это вы, г-н Azamat Ryscildin, собственно уже подтвердили своим постом.

А клиенты мне часто говорили, что к некоторым адвокатам у них просто нет доверия, поскольку часто кажется, что их интересы страдают, поскольку какой-то адвокат Икс работает в первую очередь для того чтобы не испортить отношения с судьями (клиенты приходят и уходят, а судьи остаются).

Не согласен - адвокат работает прежде всего в интересах клиента. И в интересах же клиента адвокат должен иметь нормальную репутацию в глазах судей и нормальные отношения с судьями. В противном случае пострадает именно клиент. А те же практикующие юристы-хозяйственники точно так-же стараются не портить отношения с судьями, а приходить к определенному компромиссу.

[Гость ВиК]

Не согласен - адвокат работает прежде всего в интересах клиента. И в интересах же клиента адвокат должен иметь нормальную репутацию в глазах судей и нормальные отношения с судьями. В противном случае пострадает именно клиент. А те же практикующие юристы-хозяйственники точно так-же стараются не портить отношения с судьями, а приходить к определенному компромиссу.

Ваша позиция мне импонирует, Серджио. Так и нужно, - не суть важно, адвокат ты или не адвокат, - интересы клиента самое главное.

А как насчет вашей коллегии? Помогает она вам? Может, курсы какие-нибудь по повышению квалификации проводит, семинары? Литературу какую-нибудь рассылает? Базу Юрист оплачивает? Или клиентов направляет? Вообще, примеры какой-нибудь помощи есть?

[Гость Нелегал]

вступительный взнос в июне 20 000 тг. - по карману

декабрь - 500 $

Гы, в Астане штука бакинских...

[SERGIO]

А как насчет вашей коллегии? Помогает она вам? Может, курсы какие-нибудь по повышению квалификации проводит, семинары? Литературу какую-нибудь рассылает? Базу Юрист оплачивает? Или клиентов направляет? Вообще, примеры какой-нибудь помощи есть?

Честно?

1. Нет.

2. Нет.

3. Нет.

4. Нет.

5. Нет.

:biggrin2:

[Гость ВиК]

Честно?

1. Нет.

2. Нет.

3. Нет.

4. Нет.

5. Нет.

:biggrin2:

Вот о чем и речь. О коллегиях, - ненужном органе, изжившем себя.

С адвокатами у меня грамма нету желания ругаться, - тем более со многими дружен чисто по человечески. Профессионал, - он\она  всегда профессионал, независимо от того, есть у него адвокатская лицензия или нету.

А уж членство в этих самых коллегиях, - для меня совсем не критерий, и поэтому высокопарные рассуждения о некоем "элитном братстве, куда не должно быть доступа случайным людям" - просто смешны для меня, как и для любого, более-менее знающего предмет обсуждения.

[SERGIO]

Вот о чем и речь. О коллегиях, - ненужном органе, изжившем себя.

С адвокатами у меня грамма нету желания ругаться, - тем более со многими дружен чисто по человечески. Профессионал, - он\она  всегда профессионал, независимо от того, есть у него адвокатская лицензия или нету.

А уж членство в этих самых коллегиях, - для меня совсем не критерий, и поэтому высокопарные рассуждения о некоем "элитном братстве, куда не должно быть доступа случайным людям" - просто смешны для меня, как и для любого, более-менее знающего предмет обсуждения.

Но опять же какой-то отбор должен быть. Иначе страшно себе представить что будет, если любой с дипломом о высшем юридическом образовании полезет как адвокат в уголловные дела.

[Гость ВиК]

Но опять же какой-то отбор должен быть. Иначе страшно себе представить что будет, если любой с дипломом о высшем юридическом образовании полезет как адвокат в уголловные дела.

А лицензирование?

Я вот уголовными делами не занимался и не хочу, - и не получаю лицензию. Кто хочет, - получает. Не способен, - не получит да и все...

Я ж говорю (и не я один, - тута тема целая, не мной начатая) не о лицензировании, а о членстве в коллегиях...