Может ли ЮЛ купить земельный участок, целевка которого "ведение КХ"?

[Zhalair Мухали]

да можно, но шеф не хочет их видеть в качестве участников нашего ТОО, а их 30 челов в КХ, поэтому я и спрашиваю, можно ли их принять в ТОО в качестве участников, а потом один из нынешних участников выкупит их долю и соответственно ему перейдет право землепользования с последующим переоформлением договора аренды и сменой целевки?

и как это пляшет с ограничением (не более 3 га на физика)?

Ээээээээээээххххххххххххх, ждунедождусь ответа :clap:

[Айша]

Ару, внимательно прочтите п.3 ст.37 ЗК.

М.Ю., считаете что выкуп обязателен?

а как насчет п. 1 статьи 33 ЗК:

Не требуется выкуп права временного возмездного землепользования:

1) при передаче в залог, а также в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества, в оплату акций акционерного общества или в качестве взноса в производственный кооператив;

[М.Ю.]

Да, Ару, вы правы (конец рабочего дня, блин!). Jackal, а почему вы считаете, что право землепользования при покупке доли перейдёт к участнику, оно же при его вкладе в уставный капитал перейдёт ТОО.

[Zhalair Мухали]

то есть я могу сделать таким образом: КХ войдет в ТОО со своим З/У, потом доли участия у него выкупает участник, а долевикам КХ выплатим деньгами, а уже потом переоформим целевку З/У..так?

[М.Ю.]

В принципе, всё красиво. Правда, есть достаточно мутная норма, расположенная в части 7 п.1 ст.33 ЗК.

[Zhalair Мухали]

то то и оно, что не могу взять в толк: как пляшет данный пункт с положением о том, что имущесво, переданное в уставный капитал - яв-ся по сути имуществом ТОО (соответственно должна по идее менятся целевка, поскольку З/У с такой целевкой принадлежать ТОО не может), а долевики КХ, становятся участниками, соответственно у них нет права собственности на имущество ТОО, а есть тока обязательственные права.............

начинаю нервничать когда не догоняю сути...........

[Айша]

Получается, так. ТОО после приобретения З/у в качестве вклада в УК заявит ходатайство на изменение целевки, и применение вашей схемы возможно, если уверены что сможете выбить у акимата изменение целевого назначения.

[Zhalair Мухали]

Получается, так. ТОО после приобретения З/у в качестве вклада в УК заявит ходатайство на изменение целевки, и применение вашей схемы возможно, если уверены что сможете выбить у акимата изменение целевого назначения.

Значит все дороги ведут в Рим Акимат соответственно нуна все таки головным убором поделится........ :clap:

[Айша]

кстати. а где сказано что ТОО не может пользоваться правом землепользования для с/х целей? чет я найти не могу.

вижу ст. 97 ЗК:

6. Земли сельскохозяйственного назначения предоставляются:

2) в частную собственность или землепользование физическим и юридическим лицам Республики Казахстан для ведения крестьянского или фермерского хозяйства, товарного сельскохозяйственного производства, лесоразведения, научно-исследовательских, опытных и учебных целей, ведения подсобного сельского хозяйства, огородничества и животноводства.

другое дело, если ТОО хочет использовать з/у на иные цели )), тогда можно частично на сельхоз цели, частично на намеченные ))

[Zhalair Мухали]

кстати. а где сказано что ТОО не может пользоваться правом землепользования для с/х целей? чет я найти не могу.

вижу ст. 97 ЗК:

6. Земли сельскохозяйственного назначения предоставляются:

2) в частную собственность или землепользование физическим и юридическим лицам Республики Казахстан для ведения крестьянского или фермерского хозяйства, товарного сельскохозяйственного производства, лесоразведения, научно-исследовательских, опытных и учебных целей, ведения подсобного сельского хозяйства, огородничества и животноводства.

другое дело, если ТОО хочет использовать з/у на иные цели )), тогда можно частично на сельхоз цели, частично на намеченные ))

В этом "предоставляются" и есть вся загвоздка, поскольку согласно:

Статья 32. Предоставление права землепользования

1. Предоставление права землепользования означает наделение лица правом землепользования непосредственно государством.

[М.Ю.]

Кстати,Jackal, достаточно интересная норма есть в п.3 ст. 101 ЗК.

[Zhalair Мухали]

Кстати,Jackal, достаточно интересная норма есть в п.3 ст. 101 ЗК.

ДА, я ее тоже изучал (еть аналогичне положение в Закон о КХ) и ни хрена черта не понял

3. Граждане, передавшие принадлежащие им права на земельные участки, в том числе права на условные земельные доли в качестве вклада в уставный капитал хозяйственных товариществ или в качестве взноса в производственные кооперативы, при выходе из состава участников (членов) для организации крестьянского или фермерского хозяйства либо товарного сельскохозяйственного производства имеют право на выдел (раздел) в натуре доли или пая, включая земельный участок, либо по его желанию на выплату стоимости доли или пая.

При этом выдел земельного участка из состава земель сельскохозяйственной организации, находящихся в залоге, допускается с согласия залогодержателя или с обязательствами, обеспеченными залогом в отношении земельного участка на момент выдела.

ИЛИ ЖЕ ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ

Земельный участок, переданный в уставный капитал участником хозяйственного товарищества или членом производственного кооператива только в пользование, возвращается в натуральной форме без вознаграждения.

ИЛИ ЖЕ ВНЕСТИ НУЖНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В УСТАВ

В случае отсутствия порядка выдела (раздела) земельного участка в учредительных документах применяются нормы пункта 4 настоящей статьи.

Но опять же как быть с этим:

Статья 5. Имущество хозяйственного товарищества

1. Имущество хозяйственного товарищества составляют основные капиталы и оборотные средства, а также иное имущество, стоимость которого отражается в самостоятельном балансе товарищества.

2. Имущество принадлежит хозяйственному товариществу на праве собственности.

3. Источниками формирования имущества товарищества являются:

1) вклады участников в уставный капитал;

2) доходы, полученные от его деятельности;

3) иные источники, не запрещенные законодательными актами.

????????????????

[Айша]

В этом "предоставляются" и есть вся загвоздка, поскольку согласно:

Статья 32. Предоставление права землепользования

1. Предоставление права землепользования означает наделение лица правом землепользования непосредственно государством.

Давайте обсудим. Если ТОО может иметь з/у с/х назначения, предоставленное государством, то почему ТОО не может иметь такой же з/у приобретенный в качестве вклада в УК, тем более ст. 33 ЗК предоставляет право передать з/у ТОО в качестве вклада в УК.

Сейчас опять заговорим про логику ))

[Zhalair Мухали]

Давайте обсудим. Если ТОО может иметь з/у с/х назначения, предоставленное государством, то почему ТОО не может иметь такой же з/у приобретенный в качестве вклада в УК, тем более ст. 33 ЗК предоставляет право передать з/у ТОО в качестве вклада в УК.

Сейчас опять заговорим про логику ))

Закон Республики Казахстан от 31 марта 1998 года № 214-I

О крестьянском (фермерском) хозяйстве

Статья 6. Предоставление земельного участка для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства

1. Для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства земельные участки предоставляются гражданам Республики Казахстан на праве частной собственности или на праве временного возмездного землепользования сроком до 49 лет, а для ведения отгонного животноводства (сезонные пастбища) на праве временного безвозмездного землепользования в соответствии с настоящим Законом и земельным законодательством Республики Казахстан

Как видите: ничего не сказано о ЮЛ

Статья 9. Земельный участок крестьянского (фермерского) хозяйства

3. Крестьянское (фермерское) хозяйство, обладающее правом частной собственности на земельный участок, осуществляет права владения, пользования и распоряжения им по своему усмотрению без получения каких-либо разрешений государственных органов.

Крестьянское (фермерское) хозяйство, обладающее правом временного землепользования, осуществляет указанные права в соответствии с договором о временном землепользовании.

Крестьянское (фермерское) хозяйство вправе совершать без изменения целевого назначения в отношении находящегося на праве частной собственности земельного участка любые сделки, не запрещенные законодательными актами Республики Казахстан, в том числе по приобретенному за полную стоимость земельному участку - со дня его государственной регистрации и по приобретенному по льготной цене - по истечении десяти лет со дня его государственной регистрации.

Не допускаются совершение сделок, а также передача во вторичное землепользование земельных участков, предоставленных на праве временного землепользования для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства.

опять запрет!!!

ЗНАЧИТ если по нашей схеме мы убираем учатников КХ, то:

Статья 66. Права и обязанности собственников земельных участков и землепользователей, которым права на земельный участок в силу настоящего Кодекса не могут принадлежать

1. В тех случаях, когда по основаниям, предусмотренным законодательными актами Республики Казахстан, лицо приобретает на земельный участок право, которое оно (лицо) не может иметь в соответствии с нормами, установленными настоящим Кодексом, указанное право подлежит в течение одного года отчуждению по правилам, установленным гражданским законодательством Республики Казахстан, или должно быть переоформлено в указанный срок в право на землю, которое в соответствии с настоящим Кодексом такому субъекту может принадлежать.

АЛИ Я НЕ В ТЕМУ ПОВЕСТВУЮ? Одни противоречия...................

[Айша]

О чем Вы? Конечно в законе о КХ ничего не будет сказано о ЮЛ.

В статье 97 ЗК грится о передаче земли и ЮЛ (ссылку я привела выше).

Статья 66. Права и обязанности собственников земельных участков и землепользователей, которым права на земельный участок в силу настоящего Кодекса не могут принадлежать, а где в Кодексе установлен запрет?

[Ирина 1973]

Jackal, ну смотрите сами. Подп.7 п.2 ст.33 ЗК ведь прямо указывает, что можно вносить в кач-ве вклада в уставный капитал.

пп 7. п.2 ст. 33 ЗК РК Не допускается совершение сделок с землепользователями в отношении права землепользования включая отчуждение на землях - земельных участков, предоставленных на праве временного землепользования для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства и товарного сельскохозяйственного производства, за исключением передачи в залог.

И где тут о вкладе в Уставный капитал????

[Сакура]

Смутно помню, что земля должна быть выкуплена, т.к. если она например выделена КХ безвозмездно, то при изменении целевого назначения новым хозяином придется выплатить оценочную стоимость земельного участка (что очень может быть недешево, зависит от места нахождения).

[Zhalair Мухали]

пп 7. п.2 ст. 33 ЗК РК Не допускается совершение сделок с землепользователями в отношении права землепользования включая отчуждение на землях - земельных участков, предоставленных на праве временного землепользования для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства и товарного сельскохозяйственного производства, за исключением передачи в залог.

И где тут о вкладе в Уставный капитал????

это прописано ниже:

2. Не допускается совершение сделок землепользователями в отношении права землепользования на землях:

1) общего пользования;

2) предоставленных для нужд обороны;

3) лесного фонда;

4) особо охраняемых природных территорий, оздоровительного, рекреационного и историко-культурного назначения;

5) служебного земельного надела;

6) земельных участков, предоставленных на праве временного безвозмездного и временного краткосрочного возмездного землепользования;

Подпункт 7 изложен в редакции Закона РК от 06.07.07 г. № 279-III (см. стар. ред.)

7) земельных участков, предоставленных на праве временного землепользования для ведения крестьянского или фермерского хозяйства и товарного сельскохозяйственного производства, за исключением передачи в залог, а также в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества, в оплату акций акционерного общества или в качестве взноса в производственный кооператив;

[М.Ю.]

Jackal, если ваше ТОО занимается деятельностью, связанной с сельским хозяйством, то никаких нормативно-правовых проблем как бы нет. Но если не занимается, то тогда гипотетически можно притянуть сюда ч.7 п.1 ст.33 ЗК.

[Zhalair Мухали]

ТОО не занимается с/х, основная цель: форелевое хозяйство, разведение животных, организация отдыха, охота, рыбная ловля.

ИТАК: остается два варианта:

1. Передать деньги как целевой заем КХ для выкупа З/У, а в залог взять данное право землепользования и потом обратить взыскание, скажем через 2-3 месяца на заложенное имущество;

2. Передать право з/п в уставный капитал

я думаю все таки вариант с вкладом в Уставный капитал более приемлем, хотя и процедура не быстрая.........

такой вопрос: Как оценивать право землепользования

1. взять за основу кадастровую стоимость З/У?

2. посчитать арендные платежи и умножить на 49 лет?

3. по соглашению сторон, дабы не тратиться на независимого оценщика?

[gu-ka]

Добрый день, форумчане!

Надеюсь, кому-нибудь пригодится....По поводу нотариусов, действительно некоторые требуют сначала изменить целевое назначение, сегодня была в горкомземе... юл может приобрести зем участок с целевым назначением для ведения крестьянского хозяйства, но согласно ст.66 ЗК РК обязано в течение года либо изменить целевое, либо произвести отчуждение... в случае необходимости говорят, что могут предоставить официальное письмо для нотариуса))

[Гость Гость]

Добрый день, форумчане!

Надеюсь, кому-нибудь пригодится....По поводу нотариусов, действительно некоторые требуют сначала изменить целевое назначение, сегодня была в горкомземе... юл может приобрести зем участок с целевым назначением для ведения крестьянского хозяйства, но согласно ст.66 ЗК РК обязано в течение года либо изменить целевое, либо произвести отчуждение... в случае необходимости говорят, что могут предоставить официальное письмо для нотариуса))

Нотариусы не смогут удостоверить эту сделку, т.к. у них есть прямой запрет на это (Инструкция о совершении нот. действий п. 80). Однако ничто не запрещает идти напрямую в ЦОН обоим учатсникам сделки и регистрировать ее там. Но менять целевое в течение года или продавать надо обязательно.