Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

передача управлением ТОО в доверительное управление


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Законодательство о ТОО предусматривает возможность передачи управления ТОО участниками в доверительное управление. Очень мало информации по вопросу.

Если, допустим участники решат передать управление ТОО иностранному юридическому лицу, будет ли это нарушением закона? Если учитывать в частности, ст. 5 закона о ТОО, согласно которому местом нахождения ТОО признается место нахождения его постоянно действующего органа

Буду рада любому ответу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О чем речь? О доверительном управлении долей участника или довер.управлении имуществом ТОО?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О чем речь? О доверительном управлении долей участника или довер.управлении имуществом ТОО?

О доверительном управлении имуществом ТОО. Единственный участник хочет передать управление ТОО в целом доверительному управляющему ( иностранному юр лицу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О доверительном управлении имуществом ТОО. Единственный участник хочет передать управление ТОО в целом доверительному управляющему ( иностранному юр лицу)

но в этом случае получится некий конфликт интересов между исполнительным органом (который еще никто не отменял) и доверительным управляющим. имхо они не могут полностью все имущество передать в дов.управление, либо должны прописать, что собственник (то бишь товарищество) в лице директора может некоторые действия осуществлять:

Статья 886. Договор доверительного управления имуществом

1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель доверительного управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах указанного учредителем лица (выгодоприобретателя).

В период действия договора доверительного управления имуществом учредитель доверительного управления не вправе осуществлять какие-либо действия в отношении имущества, находящегося в доверительном управлении, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан или указанным договором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это две большие разницы - имущество ТОО и доля. В первом случае после решения ОСУ договор ДУ будет подписывать директор, ну или кто-либо на основании выданной директором доверенности. Директор по прежнему подчиняется ОСУ, отслеживает исполнение обязательств по договору и т.д.

Во втором - договор подпишет участник. Все решения, относящиеся к компетенции участника, после подписания ДДУ будет принимать доверуправляющий. Директор фактически будет подчиняться доверуправляющему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это две большие разницы - имущество ТОО и доля. В первом случае после решения ОСУ договор ДУ будет подписывать директор, ну или кто-либо на основании выданной директором доверенности. Директор по прежнему подчиняется ОСУ, отслеживает исполнение обязательств по договору и т.д.

Во втором - договор подпишет участник. Все решения, относящиеся к компетенции участника, после подписания ДДУ будет принимать доверуправляющий. Директор фактически будет подчиняться доверуправляющему.

Я в курсе и имел в виду, что при учреждении ДУ над имуществом ТОО, директор фактически потеряет свои полномочия, поскольку если иное не указано в договоре, в период действия ДУ его учредитель (т.е. ТОО в лице директора) не вправе осуществлять какие-либо действия в отношении имущества, находящегося в ДУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласна. Вообще как-то и смысла в существовании директора нету, если все имущество - в ДУ)))

Совершенно верно, госпожа Ахметова, все планы участника направлены именно на сведению к нулю существование исполнительного органа в качестве генерального директора. Т.е. участнику (учредителю ДДУ, я полагаю) как раз и нужно все полномочия исполнительного органа передать некоему юрику (иностранному) в качестве доверительного управдяющего. Кроме того, согласно законодательству ведь возможно участнику самому выступать этим доверительным управляющим, так? Или я ошибаюсь?Ведь другого выхода, как передать в доверительное управление, нет?

Как то потихонечку съехали с сути вопроса. Возможно ли передать казахстанское ТОО в доверительное управление иностранному юридическому лицу? Или возможно ли исполнение функции исполнительного органа ТОО иностранным юридическим лицом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я в курсе и имел в виду, что при учреждении ДУ над имуществом ТОО, директор фактически потеряет свои полномочия, поскольку если иное не указано в договоре, в период действия ДУ его учредитель (т.е. ТОО в лице директора) не вправе осуществлять какие-либо действия в отношении имущества, находящегося в ДУ.

Передача ТОО в доверительное управление ведь как раз и подразумевает, что ДУ будет осуществлять все функции ИО ТОО? Разница лишь в том, что ДУ будет осуществлять только те функции (иметь полномочия) , которые будут устнаовлены в ДДУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Передача ТОО в доверительное управление ведь как раз и подразумевает, что ДУ будет осуществлять все функции ИО ТОО? Разница лишь в том, что ДУ будет осуществлять только те функции (иметь полномочия) , которые будут устнаовлены в ДДУ.

Мерилин, давайте определимся с терминами?

Юридическое лицо в качестве исполнительного органа ТОО я себе представляю плохо. Такая практика есть в РФ. Там это называется управляющей компанией.

В РК, ИМХО, возможны такие пути решения вопроса:

1) Вы назначаете директором товарища из-за рубежа. Разумеется, физическое лицо. Я так понимаю это Вас не устраивает плюс заморочки с привлечением иностранной рабочей силы

2) Вы отдаете всё имущество ТОО в доверуправление иностранной компании. Сначала - решение ОСУ. Потом договор ДУ. Договор подписывает директор, посокльку собственником имущества ТОО является само ТОО. Директор существует и не важно кто он, потому что его существование лишено смысла, если не считать того, что он отслеживает исполнение обязательств по ДДУ, подписывает отчетность в НК и т.д.

3) Вы отдаете иностранному юрлицу в доверуправление долю участия. Это юрлицо принимает все решения за ОСУ, дает указания директору ТОО и т.д. Участник только получает прибыль от деятельности ТОО, если она будет, конечно.

Навскидку не вижу проблем. Может, что-нить налоговое выстрелит?

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мерилин, давайте определимся с терминами?

Юридическое лицо в качестве исполнительного органа ТОО я себе представляю плохо. Такая практика есть в РФ. Там это называется управляющей компанией.

В РК, ИМХО, возможны такие пути решения вопроса:

1) Вы назначаете директором товарища из-за рубежа. Разумеется, физическое лицо. Я так понимаю это Вас не устраивает плюс заморочки с привлечением иностранной рабочей силы

2) Вы отдаете всё имущество ТОО в доверуправление иностранной компании. Сначала - решение ОСУ. Потом договор ДУ. Директор существует и не важно кто он, потому что его существование лишено смысла, если не считать того, что он отслеживает исполнение обязательств по ДДУ, подписывает отчетность в НК и т.д.

3) Вы отдаете иностранному юрлицу в доверуправление долю участия. Это юрлицо принимает все решения за ОСУ, дает указания директору ТОО и т.д. Участник только получает прибыль от деятельности ТОО, если она будет, конечно.

Навскидку не вижу проблем. Может, что-нить налоговое выстрелит?

Это все понятно. 1-й и 2-й варианты мы однозначно даже не берем в расчет. 2-й более приемлем с одним нюансом: обязательно должен быть исполнительный орган если закон о ТОО предусматривает передачу ТОО в доверительное управление (не долю участия в ТОО, а именно имущество ТОО)? Ведь доверительный управляющий может иметь полномочия по ДДУ подписывать отчетности, договоры, доверенности работникам и.т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИО - да, обязателен, ИМХО. Мерилин, зак-вом РФ предусмотрен исп. орган - юрлицо-управляющая компания. У нас, к сожалению, такого института нет.

Статья 41. Органы товарищества с ограниченной ответственностью

1. Органами товарищества с ограниченной ответственностью являются:

1) высший орган товарищества - общее собрание его участников (общее собрание);

2) исполнительный орган товарищества (единоличный или коллегиальный).

2. Уставом товарищества с ограниченной ответственностью может быть предусмотрено создание наблюдательных (наблюдательного совета) и (или) контролирующих (ревизионной комиссии, ревизора) органов товарищества.

3. Компетенция органов товарищества с ограниченной ответственностью, а также порядок принятия ими решения или выступления от имени товарищества определяются настоящим Законом, другими законодательными актами и уставом товарищества.

Статья 51. Исполнительный орган товарищества с ограниченной ответственностью

1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено образование коллегиального исполнительного органа товарищества (дирекции, правления и т.п.), текущее руководство деятельностью товарищества и ведение его дел осуществляет единоличный исполнительный орган (директор, управляющий).

Положения настоящего Закона о членах исполнительного органа, за исключением тех, которые непосредственно связаны с коллегиальностью исполнительного органа, применяются к единоличному исполнительному органу.

2. При выполнении своих обязанностей член исполнительного органа должен действовать в интересах товарищества добросовестно и разумно.

3. Члены исполнительного органа избираются общим собранием на установленный срок, но не более пяти лет.

<A name=SUB510400>

4. В качестве члена исполнительного органа товарищества может выступать только физическое лицо. Оно может и не быть участником товарищества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При передаче им-ва ТОО в ДУ, еще и с трудовыми отношениями каша получится. Раб-ки ТОО будут подчиняться директору, а имуществом ТОО будет управлять доверупр-щий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При передаче им-ва ТОО в ДУ, еще и с трудовыми отношениями каша получится. Раб-ки ТОО будут подчиняться директору, а имуществом ТОО будет управлять доверупр-щий.

Ну фактически, наверняка все договора будут подписываться ДУ, а все остальное (оформление приказов и т.д.) - директором. Директор будет в качестве HR :signthankspin:

Даже принять решение о премировании он не сможет, потому что это расценивается как осуществление действий с имуществом ТОО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня была в юстиции по данному вопросу и мне сказали, что в Уставе нужно прописать, что ДУ передаются функции ИО?! Это как понимать? ДУ может подписывать договоры, выступать ответчиком в суде по доверенному имуществу, а разве ДУ может выдавать доверенности работникам ТОО, подписывать приказы и т.д.?

Коллеги, у кого есть практика по доверительному управлению ТОО, поделитесь пожалуйста формой устава ТОО, переданного в доверителтьное управление. Плиз!!!

Еще вопрос. Может единственный участник ТОО (иностарнное юрлицо) самому себе передать в доверительное управление ТОО? Кем в этом случае подписывается ДДУ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мерилин Монро,

Доверительный управляющий это представитель интересов Участника (или ОСА), а не исполнительного органа. ДУ не заменяет директора, директор подчиняется ДУ. Юр.лицо не может быть исполнительным органом, хотя бы потому, что в управлении статистики и юстиции должна быть инормация о первом руководителе - физ.лице. А если вы хотите ограничить в правах директора, то надо и называть все своими именами - директор, а бывший директор - зам.по кадрам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 years later...

Господа, а что мешает в договоре ДУ прописать, что для добросовестного и компетентного осуществления полномочий ДУ, юр.лицо доверительный управляющий, должен от себя предоставить кандидатуру директора? Который и возглавит компанию. Этот момент также в том числе сможет послужить своеобразной гарантией при осуществлении полномочий ДУ надлежащим образом. Ответственность ИО за свои неправомерные действия перед ТОО никто не отменял.

Как вам такой вариант?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 years later...
  • 4 years later...

Здравствуйте! Нужна обстоятельная консультация по этой теме. Возможно дальнейшее сопровождение действий по этой теме. ВсЁ платно. Есть специалисты с достаточной компетенцией и опытом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...
21 минуту назад, ИрАли сказал:

А по ДДУ ИП может быть управляющим?

 

может

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования