не дают растоможке добро

[Хуся]

Всем привет!

Вопрос, на мой взгляд, очень серьезный и разрешение его предполагает разрешение следующей ситуации: резидент РК продает другому резиденту РК товар вне пределов РК, который ипортируется покупателем в РК, но неожиданно возникают проблемы в лице таможенного органа, безаппеляционно утверждающего, что сделка заключеная между резидентами не являеется внешнеэкономической и, следовательно, договор купли-продажи заключенный сторонами не основание для проведения таможенной очистки товара. Короче говоря посылают в сад. Я сейчас, начинаю собирать аргументы для опровержения такой неадекватной, по моему, позиции. Ваши мнения господа, приветствуются все: как pro, так и contra, истина дороже.

[Legal Сonsultant]

Закон Республики Казахстан от 12 апреля 2004 года № 544-II О регулировании торговой деятельности:

1) внешняя торговля (далее - внешнеторговая деятельность) - торговая деятельность, связанная с вывозом из Республики Казахстан и (или) ввозом товаров в Республику Казахстан;

[Хуся]

Закон Республики Казахстан от 12 апреля 2004 года № 544-II О регулировании торговой деятельности:

1) внешняя торговля (далее - внешнеторговая деятельность) - торговая деятельность, связанная с вывозом из Республики Казахстан и (или) ввозом товаров в Республику Казахстан;

Я тоже исхожу из этого. Очень точно определяет суть этого термина.

[Гость Broker]

Закон Республики Казахстан от 12 апреля 2004 года № 544-II О регулировании торговой деятельности:

1) внешняя торговля (далее - внешнеторговая деятельность) - торговая деятельность, связанная с вывозом из Республики Казахстан и (или) ввозом товаров в Республику Казахстан;

Внешнеторговая деятельность означает, что одним из участником сделки должен быть нерезидент. Должен быть Паспорт сделки и т.п......

ТК РК ст.383 Представление документов при декларировании товаров:

5. Подача грузовой таможенной декларации должна сопровождаться представлением таможенному органу необходимых документов, на основании которых заполняется грузовая таможенная декларация, подтверждающих:

2) право собственности, распоряжения или пользования на подлежащие таможенному оформлению товары, - внешнеторговый договор (контракт) купли-продажи либо мены, соглашение либо иной документ на право распоряжения или пользования на подлежащие таможенному оформлению товары;

[Андрей Владимирович Тен]

а резидент который пытается продать товар за пределами РК резиденту, каким образом его приобрел, у него наверно есть какие-то обязательства перед зарубежным поставщиком. он думает, как ему перед налоговыми ораганами и банком отчитыватся когда он попробудет расплатится со своим зарубежным партнером. не проще ли в декларации указать два договора, как это обычно делается, между компанией А (нерезиден у которого товар) и компанией Б (резидент РК, который этот товар у него купила, был подарен, и т.д. и т.п.), и компанией В (резидент РК, который товар купил у компании Б). Тогда получиться по ГТД (декларация), что графа 2 указана компания А (как отправитель на основании договоров, дарственных и прочих), графа 8 указанна компания В (как получатель на основании договора с компанией Б), графа 9 компания Б (как выводящая деньги из РК).

[Хуся]

а резидент который пытается продать товар за пределами РК резиденту, каким образом его приобрел, у него наверно есть какие-то обязательства перед зарубежным поставщиком. он думает, как ему перед налоговыми ораганами и банком отчитыватся когда он попробудет расплатится со своим зарубежным партнером. не проще ли в декларации указать два договора, как это обычно делается, между компанией А (нерезиден у которого товар) и компанией Б (резидент РК, который этот товар у него купила, был подарен, и т.д. и т.п.), и компанией В (резидент РК, который товар купил у компании Б). Тогда получиться по ГТД (декларация), что графа 2 указана компания А (как отправитель на основании договоров, дарственных и прочих), графа 8 указанна компания В (как получатель на основании договора с компанией Б), графа 9 компания Б (как выводящая деньги из РК).

Интересная схема. Но работает ли она на практике? Кто в этом случае выставляет инвойс на товар?

Минусы которые я вижу: котракт с нерезидентом всегда засвечиваеться, а это нежелательно ибо коммерческая тайна.

[Хуся]

Внешнеторговая деятельность означает, что одним из участником сделки должен быть нерезидент. Должен быть Паспорт сделки и т.п......

ТК РК ст.383 Представление документов при декларировании товаров:

5. Подача грузовой таможенной декларации должна сопровождаться представлением таможенному органу необходимых документов, на основании которых заполняется грузовая таможенная декларация, подтверждающих:

2) право собственности, распоряжения или пользования на подлежащие таможенному оформлению товары, - внешнеторговый договор (контракт) купли-продажи либо мены, соглашение либо иной документ на право распоряжения или пользования на подлежащие таможенному оформлению товары;

ну и с чего вы это взяли уважаемый Брокер? Здесь выше приводились из Закона Республики Казахстан от 12 апреля 2004 года № 544-II О регулировании торговой деятельности:

1) внешняя торговля (далее - внешнеторговая деятельность) - торговая деятельность, связанная с вывозом из Республики Казахстан и (или) ввозом товаров в Республику Казахстан;

фактически наша ситуация соответствует определению данному в законе - товар был физически ввезен на таможенную территорию РК, импортер готов оплатить таможенные платежи и налоги.

Право купить или продать товар находящийся в пути закрепелено за физическими или юридическими лицами вне зависимости от их резидентства или национальной принадлежности так же как и право его дальнейшей поставки.

[Андрей Владимирович Тен]

Интересная схема. Но работает ли она на практике? Кто в этом случае выставляет инвойс на товар?

Минусы которые я вижу: котракт с нерезидентом всегда засвечиваеться, а это нежелательно ибо коммерческая тайна.

Схема интересная, и вполне рабочая, оформлял уже по ней кучу компаний, в основном компании подрядчики крупных нефтянных компаний, работающих по СРП, когда что бы получить льготы по СРП, грузополучателем идет недропользователь, а финансовое урегулирование бурет на себя подрядчик. Отправитель выставляет проформу-инвойс не для оплаты, лишь для таможенных целей. А что бы не светить цифры и контракт, подрядчики нанимают своего таможенного брокера, а уже потом выставляют в РК нормальный счет со своей маржой и прочим. Правда я уже лет пять этим не занимаюсь и бухгалтерские штучки не помню, так как они меня в свое время очень мало касались.

[Гость Broker]

ну и с чего вы это взяли уважаемый Брокер? Здесь выше приводились из Закона Республики Казахстан от 12 апреля 2004 года № 544-II О регулировании торговой деятельности:

1) внешняя торговля (далее - внешнеторговая деятельность) - торговая деятельность, связанная с вывозом из Республики Казахстан и (или) ввозом товаров в Республику Казахстан;

фактически наша ситуация соответствует определению данному в законе - товар был физически ввезен на таможенную территорию РК, импортер готов оплатить таможенные платежи и налоги.

Право купить или продать товар находящийся в пути закрепелено за физическими или юридическими лицами вне зависимости от их резидентства или национальной принадлежности так же как и право его дальнейшей поставки.

Уважаемый Хуся!!!!

Закон РК от 12 апреля 2004 года № 544-II О регулировании торговой деятельности - регулирует торговую деятельность в РК.

А Таможенный кодекс РК - регулирует порядок и условия перемещения товаров и т/с через таможенную границу РК.

Попробуй убедить таможенников этим законом...........

[Андрей Владимирович Тен]

Попробуй убедить таможенников этим законом...........

убеждать и проверять их надо всегда, они иногда такую чушь откровенную несут, все время с ними воюю и сужусь.

но в данном случае думаю, что если вы и докажете свою правоту и оформите по имеющемуся контракту (правда уверен, что это мало вероятно), то у компании резидента-продавца в дальнейшем, как я уже писал будут проблемы с НК и Нац.Банком в лице банка, когда они попытаются расчитатся за товар с зарубежным партнером.

если у вас что то получится поделитесь? очень интересно, что получится, если Вы решитесь воевать с таможней. Все таки еще одно белое пятно в кодексе.

[Гость Broker]

убеждать и проверять их надо всегда, они иногда такую чушь откровенную несут, все время с ними воюю и сужусь.

но в данном случае думаю, что если вы и докажете свою правоту и оформите по имеющемуся контракту (правда уверен, что это мало вероятно), то у компании резидента-продавца в дальнейшем, как я уже писал будут проблемы с НК и Нац.Банком в лице банка, когда они попытаются расчитатся за товар с зарубежным партнером.

если у вас что то получится поделитесь? очень интересно, что получится, если Вы решитесь воевать с таможней. Все таки еще одно белое пятно в кодексе.

Я с Вами вполне согласен и всегда этого придерживаюсь этого (в плане воины), но убеждать их нужно конкретными НПА и с конкретными ссылками....

Таможенники видят перед собой только свою инструкцию по таможенному оформлению и все..... а все что за рамки инструкции это стопор для них...

И еще вопрос Хусе:

На ваш договор с не резидентом открыт паспорт сделки?

Если нет, то как будете рассчитываться с поставщиком (продавцом)?

[Хуся]

И еще вопрос Хусе:

На ваш договор с не резидентом открыт паспорт сделки?

Если нет, то как будете рассчитываться с поставщиком (продавцом)?

Да, это долгосрочный контракт и на него есть паспорт сделки.

Dr. West По поводу проблем которые у нас могут возникнуть с Нац. банком и налоговой когда Покупатель резидент захочет рассчитаться с продавцом нерезидентом можно поподробнее что вы имеете ввиду? Если отсутствие ГТД как документа, подтверждающего факт исполнения договорного обязательства то это не проблема или что - то еще? :signthankspin:

Изменено 22 Июля 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Андрей Владимирович Тен]

......

Да, это долгосрочный контракт и на него есть паспорт сделки.

Dr. West По поводу проблем которые у нас могут возникнуть с Нац. банком и налоговой когда Покупатель резидент захочет рассчитаться с продавцом нерезидентом можно поподробнее что вы имеете ввиду? Если отсутствие ГТД как документа, подтверждающего факт исполнения договорного обязательства то это не проблема или что - то еще?

проблемы больше не таможенные а бухгалтерские, мы как то хотели провернуть, что то подобное, но мне наша бухгалтерия стопы прописала, что то связанное с активами (кажется так, постараюсь у них уточнить). и сейчас у нас что то похожее, мы купили в РФ оборудование и продали его там же, теперь наши бухгалтера выясняют, как быть, я туда не вмешиваюсь, так как перемещения товаров нет, а еще в РК мы продали не резиденту товар и тоже бухгалтера в панике, короче проблем хватает, и все их ни как не регулирует Там. Кодекс (прошу прощения за возможный офф-топ)

у вас контракт с нерезидентом предусматривает перемещение товара? зачем оформляли паспорт сделки? из ПП НацБанка № 86 17.08.2006г.: 20. Оформление паспорта сделки не требуется:

6) по контрактам, заключенным экспортером или импортером, не предусматривающим перемещение товаров через таможенную границу Республики Казахстан и не требующим, соответственно, таможенного оформления;

[Хуся]

если у вас что то получится поделитесь? очень интересно, что получится, если Вы решитесь воевать с таможней. Все таки еще одно белое пятно в кодексе.

[Андрей Владимирович Тен]

... Вообщем много нюансов - если интересно можно обсудить.

А как оформленна ГТД, кто отправитель, получатель, какие контракты указали (куда их вписали я имею ввиду графу 44, под тройку или четверку), какой инвойс приложили, как это все провели в смысле характер сделки (графа 24)?

Очень интересно, что там они сделали.

[Хуся]

А как оформленна ГТД, кто отправитель, получатель, какие контракты указали (куда их вписали я имею ввиду графу 44, под тройку или четверку), какой инвойс приложили, как это все провели в смысле характер сделки (графа 24)?

Очень интересно, что там они сделали.

Добрый день,

в ГТД отправитель - транспортная компания по нашему поручению, получатель - резидент, согласно Казахстанского договора купли-продажи в тенге, инвойс для таможенных целей и траспортировки был в валюте - евро. В 44 графу, под 4.1. между резидентами, а характер сделки - 21 (перемещение товаров с расчетом в СКВ). Они мурыжили пару дней, собрали консилиум в ЦТО и все таки растаможили.

[Андрей Владимирович Тен]

поздравляю, на моем веку таких деклараций еще не было. наверно это единственная декларация в РК оформленная по внутреннему договору.