Какое наказание светит Жовтису?

[Лел]

Ну не до такой же степени. Как Вы себе реально это представляете? Агент КГБ кидается под колеса авто правозащитника и героически умирает ради того, чтобы опорочить имя Жовтиса?

А почему бы и нет, но не так прямолинейно конечно. Я могла бы накидать несколько версий, но не буду здесь. В чем я уверена, что случайностей не бывает в самом широком понимании...

[Kazbek]

Читаю интервью Жовтиса и, к сожалению, должен отметить что он никаких сожалений, соболезнований по поводу гибели молодого человека не выражает

да я думаю, журналюги урезали

не встречались наверное, не знаете как переврать умеют

[Гость Ahmetova]

А почему бы и нет, но не так прямолинейно конечно. Я могла бы накидать несколько версий, но не буду здесь. В чем я уверена, что случайностей не бывает в самом широком понимании...

А, понятно. Вощим это из той же оперы, что и по недавнему адмпроцессу. Тоже были озвучены версии, что специально напоили, потом засели в засаде с видеоаппаратурой.... Только выяснилось в результате, что... бесполезно всё это))))

[Awaiting for deletion]

Дип иммунитет от юрисдикции принимающего государства имеет абсолютный характер - максимум это объявление персоной нон грата и предложение покинуть страну пребывания

Ща поюзаю базу.

А вообще если так как вы говорите, то нах... такую демоктратю и такие международные договоры.

Пока государство не научится уважать жизни своих граждан нормальной жизни в стране не будет.

[Елiмай]

Дип иммунитет от юрисдикции принимающего государства имеет абсолютный характер - максимум это объявление персоной нон грата и предложение покинуть страну пребывания

Извините, что в офф уходим. Государство ещё может само отказаться от иммунитета дипагента, здесь обсуждалось.

[Руслан Кожахмет]

От тюрьмы не зарекайся! Жовтис яркий пример. Для него как для правозащитника, юриста и человека стремящегося защитить права любого униженного государством это большое жизненное испытание, проверка. Кудай сактасын! Стремясь защитить человека, его жизнь, здоровье и права, он сам лишил его. Это просто кошмар для него. Дай Бог чтобы он пережил это и не сломался!

Относительно подставы - это глупость журналюг. Спектр подстав у ПО велик и им не надо губить жизнь человека для этого. Жовтису один раз подсунули наркоту, но все обошлось.

Для подставы можно было использовать проститутку, любовницу, обычное ДТП и т.д. Но бросать человека под колеса это могут сами журналюги. Правда они бросают под колеса машины под названием "общественность" или "толпа".

[Adonia]

Жовтис, являясь фигурой публичной, думаю не будет стараться отбелить себя. Он заслужит больше уважения и доверия к себе как правозащитнику, если только скажет правду. В любом случае будем ждать результатов экспертиз. Конечно жаль молодого человека, глупая смерть, и его уже не вернешь. Хоть виноват, хоть и не виноват, но для успокоения своей совести и из уважения к покойнику оказать последние почести умершему надо.

[_SoN_]

Ща поюзаю базу.

Выше же уже привёл ссылки, зачем юзать.

А вообще если так как вы говорите, то нах... такую демоктратю и такие международные договоры.

Это универсальная Конвенция, её участниками являются практически все государства мира, а такой подход в международной практике существовал, так или иначе, задолго до кодификации этого обычая в письменном документе.

Так что демократия здесь не причём.

[Awaiting for deletion]

Выше же уже привёл ссылки, зачем юзать.Это универсальная Конвенция, её участниками являются практически все государства мира, а такой подход в международной практике существовал, так или иначе, задолго до кодификации этого обычая в письменном документе.

Так что демократия здесь не причём.

Да нет. Причем. Это им здесь давить можно. А они там много не церемонятся.

[_SoN_]

А они там много не церемонятся.

Флудить так флудить. Там это где? Кто и с кем не церемонится? Есть конкретные преценденты?

[Awaiting for deletion]

Флудить так флудить. Там это где? Кто и с кем не церемонится? Есть конкретные преценденты?

Такие случаи были, и не только на дороге.

Вот, например, статья Информационного агентства Регнум от 2006 года

Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг потребовал предать американскому суду российского дипломата, нарушившего ПДД в США. По его словам, необходимо, чтобы российские власти сняли дипломатическую неприкосновенность с атташе своей миссии при ООН 28-летнего Ильи Морозова. Американская сторона утверждает, что он зацепил своей машиной полицейского в Нью-Йорке, выезжая на перекрытую дорогу. Пострадавший был доставлен в больницу, а дипломат - задержан. Через несколько часов Морозова отпустили, вручив ему 7 штрафных повесток, но не предъявив уголовных обвинений в связи с его дипстатусом.

Тем временем, МИД РФ вызвал Морозова домой. Уже 27 апреля он может появиться на Смоленской площади в Москве.

Newsru.com отмечает, что столь пристальное внимание США к нарушавшему ПДД сотруднику дипмиссии РФ представляется странным в свете того, как дипломаты США ведут себя за границей. На днях аналогичное правонарушение совершил советник военного атташе посольства США в Казахстане Ли Генри Ричард: он подрезал кортеж президента республики Нурсултана Назарбаева, сбил 2-х регулировщиков, после чего активно сопротивлялся задержанию.

После задержания на Ричарда составлены 4 протокола об административном правонарушении, но применить какие-либо санкции к нему не удалось из-за дипломатического иммунитета. Сотрудники посольства США в этой стране уже успели заявить, что советник военного атташе нарушил ПДД абсолютно случайно, и расследование будет проводиться на местном уровне.

[Alex Ponomarenko]

Да, серьезно влип Жовтис! Судить его будут по любому и уголовную ответственность нести тоже придется. У него один выход: разводить с родственниками погибшего и отсутствие их претензий будет смягчающим обстоятельством. Так же, если установят, что пешеход сам нарушил ПДД и был пьяным - это тоже зачтется при вынесении приговора, а так, как не крути, источник повышенной опасности, смерть и все такое, до 5 лет. У него это первоход + все вышеуказанное + характеристики = 3 условно и 2 пешком, конечно у судьи может быть свое мнение, а как показывает практика, далеко не свое + прокуратура может оспорить решение, если политическую карту начнут разыгрывать, так что он правильно сидит и молчит в тряпочку и теперь на него такой рычаг появился, что он будет самым ярым защитником нашей власти.

[_SoN_]

Такие случаи были, и не только на дороге.

Коллега, в приведенных Вами примерах озвучены известные мне случаи совершения правонарушений, в обоих из них отказ государства от иммунитетеа дипагента отсутствовал.

Однако ни в том ни в другом случаях нарушения Венской конвенции о дипломатических сношениях не было.

Изменено 5 Сентября 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Adonia]

Жовтис надеется на правосудие.

[Awaiting for deletion]

Коллега, в приведенных Вами примерах озвучены известные мне случаи совершения правонарушений. В первом из которых имел место отказ аккредитующего государства от иммунитетов своего дипагента, во втором - отказ отсутствовал.

Однако ни в том ни в другом нарушения Венской конвенции о дипломатических сношениях не было.

А почему шепотом?

Я не слежу за всяким криминальными и около криминальными событиями. Если вы в курсе, а что там с немецким дипиком, котрый полгода назад в Москве в стельку пьяным ехал по встречке на скорости 160 км/ч и сбил двух подростков?

Слышал, что этот случай вызвал большой резонанс.

Департировали и всё?

Вот тогда то правозащитники и начали говорить - что прежде всего, надо уважать своих граждан.

[_SoN_]

А почему шепотом?

Потому что флудим

.

Если вы в курсе, а что там с немецким дипиком, котрый полгода назад в Москве в стельку пьяным ехал по встречке на скорости 160 км/ч и сбил двух подростков?

Последний раз, когда я следил за новостями, уголовное дело по аналогичной нашей статьей, только по части третей (повлёкшее смерть 2-ух и более человек) производством закончили. Рассматривали возможность передачи его материалов в рамках правовой помощи по уголовным делам по линии генеральных прокуратур для привлечения его к ответственности под юрисдикцией ФРГ. Родители студентов планировали выехать в ФРГ и судиться там (хотя не понятно, каким образом).

Департировали и всё?

Его не депортировали. После совершения ДТП он скрылся с места совершения преступления, заехал в своё посольство, после чего ближайшим рейсом самостоятельно вылетел в ФРГ.

Вот тогда то правозащитники и начали говорить - что прежде всего, надо уважать своих граждан.

Насколько я знаю, намного раньше, и не столько правозащитники, сколько сами граждане. Изменено 29 Июля 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Данияр Тенелов]

А почему бы и нет, но не так прямолинейно конечно. Я могла бы накидать несколько версий, но не буду здесь. В чем я уверена, что случайностей не бывает в самом широком понимании...

Это, извините, уже паранойя. Как справедливо заметил Арстан, подставить могли бы гораздо проще и надежнее.

[Anhen]

Да нет. Причем. Это им здесь давить можно. А они там много не церемонятся.

Флудить так флудить. Была я года три назад в Стамбуле в командировке, встречал нас там консул наш. Днем активно поработали, а вечерком консул в ресторан повел, встречу с соотечественниками обмыть. С ним помощник его был. Так вот наши дипломаты нехило так попили водочки, запивая пивом, а потом помощник предложил меня до отеля подбросить на служебном автомобиле. На мой вопрос, как же он в таком виде за руль собирается садится, получила очень логичный ответ: "А мне пофиг на всех их полицейских, езжу как хочу, и даже остановить они меня не могут". Вот такое отношение...

[agent_007]

есть такое понятие в Уголовном праве - "Невиновное причинение вреда"

п.2. ст.23 УК РК: " Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть"

Думаю что выкрутиться Жовтис вот по этому основанию. Поскольку он с момента ДТП ссылается на то что ослепила его встречная машина.

[Anhen]

А он Вас по трамвайным путям шириной метра два на скорости 100 км/ч случайно не возил?

А что, должен был?!

Если честно, за прошествием лет не помню уже точный наш маршрут до отеля. Сам факт езды по ночному Стамбулу с выпимшим сотрудником консульства в памяти остался...

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Мне вот что интересно. Я довольно часто бывал за Баканасом и дорога там прямая, видимость такая, что чтобы не заметить человека на дороге посреди степи, это действительно выпрыгнуть надо откуда-то с обочины, что-ли.

Интересно было б на это место взглянуть.

[Kazbek]

и разбитая была раньше, по обочине ехать нужно, на джипе не разгонишься

[Kazbek]

Это, извините, уже паранойя. Как справедливо заметил Арстан, подставить могли бы гораздо проще и надежнее.

например, несовершеннолетнюю под пьянного подложить ;)

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Не, там щас неплохо сделали, разогнаться можно.

Но в 10 часов вечера, солнце еще только село, да и не новолуние сейчас, ночью должно было быть довольно светло.

К тому ж это не город, где сплошняком машины прут по встречке, а так- изредка должны попадаться.

[Kazbek]

хорошо мне на рыбалку 20 - 50 км ехать,

а не 500

мелочь правда, кефаль, сельдь, бычки

если б севрюга на спиниг ловилась был бы вообще кайф

Изменено 29 Июля 2009 пользователем Kazbek