Является ли участник ТОО собственником его имущества?

[ykis]

Что-то в нагромождении фраз мне стало трудно ориентироваться.

Вопрос внесен в название темы, потому что я что-то уже стал сомневаться - а учредитель ТОО, и собственник его имущества - это одно и то же?

Тем более, что у участника ТОО право на долю в имуществе товарищества носит обязательственный, а не вещный, характер.

Получается, что участник ТОО вроде как и не собственник имущества ТОО?

Яркий тому пример - ст.44 ГК. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по его обязательствам, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) юридического лица или собственника его имущества.

Почему я об этом спрашиваю?

В законе написано, что иск может быть подан собственником его имущества. Например, п.11 ст.159 ГК. В этом случае является ли участник ТОО (фактически - совладелец, со-собственник его имущества) тем самым надлежащим лицом, имеющим право подавать иск о признании сделки недействительной?

[Еркин]

Что-то в нагромождении фраз мне стало трудно ориентироваться.

Вопрос внесен в название темы, потому что я что-то уже стал сомневаться - а учредитель ТОО, и собственник его имущества - это одно и то же?

Тем более, что у участника ТОО право на долю в имуществе товарищества носит обязательственный, а не вещный, характер.

Получается, что участник ТОО вроде как и не собственник имущества ТОО?

Яркий тому пример - ст.44 ГК. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по его обязательствам, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) юридического лица или собственника его имущества.

Почему я об этом спрашиваю?

В законе написано, что иск может быть подан собственником его имущества. Например, п.11 ст.159 ГК. В этом случае является ли участник ТОО (фактически - совладелец, со-собственник его имущества) тем самым надлежащим лицом, имеющим право подавать иск о признании сделки недействительной?

Аналогичные вопросы у меня также возникали при рассмотрении судом дел о признании сделок недействительными.

ИМХО, учредитель (участник) ТОО, также как и акционер АО не является собственником его имущества, однако не смогли убедить в этом суд. Вышестоящие суды также не поддержали наши доводы.

[Q100]

ИМХО, учредитель (участник) ТОО, также как и акционер АО не является собственником его имущества...

с этим утверждением согласен на 100%.

Статья 38. Формирование имущества товарищества с ограниченной ответственностью

1. Имущество товарищества с ограниченной ответственностью формируется за счет вкладов его учредителей (участников), доходов, полученных товариществом, а также иных источников, не запрещенных законодательством.

2. Законодательными актами или учредительными документами товарищества с ограниченной ответственностью может быть предусмотрено образование резервного капитала и других фондов.

3. Имущество товарищества с ограниченной ответственностью учитывается на его балансе.

по сабжу:

Статья 23. Образование уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью

3. Вкладом в уставный капитал товарищества с ограниченной ответственностью могут быть деньги, ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе право землепользования и право на результаты интеллектуальной деятельности и иное имущество...

может разгадка в том, что в случае с правом землепользования, выступающим как вклад в УК ТОО, собственником ЗУ является государство. и надлежащим истцом по искам о признании сделок недействительными будет государство? :biggrin:

[Нурдин Саякбаев]

Яркий тому пример - ст.44 ГК. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по его обязательствам, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) юридического лица или собственника его имущества.

В приведенном примере говориться о юридических лицах, а они бывают разными, в т.ч. учреждение, где учредитель является собственником имущества, закрепленного на балансе учреждения. 

Учредитель ТОО не является собственником имущества, переданного в уставный капитал юридического лица.. Могут быть конечно случаи, когда, например, учредитель передает ТОО в аренду сове имущество, тогда учредитель будет собственником. Если рассматривать конкретный случай, а не вообще про всякие ТОО и всякие возможные случаи, то там уже стало бы видно, где собственник, а где несобственник.  

[Ирина 1973]

В приведенном примере говориться о юридических лицах, а они бывают разными, в т.ч. учреждение, где учредитель является собственником имущества, закрепленного на балансе учреждения. 

Учредитель ТОО не является собственником имущества, переданного в уставный капитал юридического лица.. Могут быть конечно случаи, когда, например, учредитель передает ТОО в аренду сове имущество, тогда учредитель будет собственником. Если рассматривать конкретный случай, а не вообще про всякие ТОО и всякие возможные случаи, то там уже стало бы видно, где собственник, а где несобственник.  

Собственником имущества является само Товарищество!!!!!!!!!!!! оно принадлежит не участникам, а юр лицу, которое они (участники) создали. Поэтому то и отличается имущество ТОО и имущество участника (это его личное и им он не отвечает по долгам ТОО, исключение составляет лишь случай не внесения в полном объеме своей доли в УК) Таково мое мнение

[Ирина 1973]

Что-то в нагромождении фраз мне стало трудно ориентироваться.

Вопрос внесен в название темы, потому что я что-то уже стал сомневаться - а учредитель ТОО, и собственник его имущества - это одно и то же?

Тем более, что у участника ТОО право на долю в имуществе товарищества носит обязательственный, а не вещный, характер.

Получается, что участник ТОО вроде как и не собственник имущества ТОО?

Яркий тому пример - ст.44 ГК. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по его обязательствам, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) юридического лица или собственника его имущества.

Почему я об этом спрашиваю?

В законе написано, что иск может быть подан собственником его имущества. Например, п.11 ст.159 ГК. В этом случае является ли участник ТОО (фактически - совладелец, со-собственник его имущества) тем самым надлежащим лицом, имеющим право подавать иск о признании сделки недействительной?

Право на долю в имуществе не идентично праву собственности на имущество. Собственником имущества остается Товарищество, а участник имеет право получить свою долю в денежном выражении в случае выхода их состава Товарищества либо после его ликвидации.

[ykis]

Собственником имущества является само Товарищество!!!!!!!!!!!! оно принадлежит не участникам, а юр лицу, которое они (участники) создали. Поэтому то и отличается имущество ТОО и имущество участника (это его личное и им он не отвечает по долгам ТОО, исключение составляет лишь случай не внесения в полном объеме своей доли в УК) Таково мое мнение

Ну хорошо. Я совсем недавно обсуждал с Вами тему о самозванце, который присвоил себе права первого руководителя ТОО и подписал в суде от имени ТОО мировое соглашение, по которому отказался от имущества ТОО в пользу, как недавно выяснилось, своего партнера по другой ТОО-шке.

Теперь, в развитие той темы, возникает основной вопрос - как вернуть незаконно переданное самозванцем (который также является участником ТОО) имущество в ТОО?

Если подавать иск в порядке п.11 ст.159 ГК от имени одного из участников, то, как высказались участники обсуждения, суд вполне может отказать принять иск, как поданный ненадлежащим лицом. Тупо скажут - пусть вот ТОО подает иск, а вы, участник, постойте в сторонке.

А наш самозванец любыми силами будет стараться, чтобы иск не был рассмотрен, потому что он себя называет руководителем, и совсем не заинтересован, чтобы его потом еще и привлекли за растрату имущества ТОО.

Где же выход?

[Captain Ares]

ГК РК

Статья 58. Основные положения о хозяйственном товариществе

1. Хозяйственным товариществом признается коммерческая организация с разделенным на доли (вклады) учредителей (участников) уставным капиталом. Имущество, созданное за счет вкладов учредителей (участников), а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом в процессе его деятельности принадлежит товариществу на праве собственности.

[Ирина 1973]

Ну хорошо. Я совсем недавно обсуждал с Вами тему о самозванце, который присвоил себе права первого руководителя ТОО и подписал в суде от имени ТОО мировое соглашение, по которому отказался от имущества ТОО в пользу, как недавно выяснилось, своего партнера по другой ТОО-шке.

Теперь, в развитие той темы, возникает основной вопрос - как вернуть незаконно переданное самозванцем (который также является участником ТОО) имущество в ТОО?

Если подавать иск в порядке п.11 ст.159 ГК от имени одного из участников, то, как высказались участники обсуждения, суд вполне может отказать принять иск, как поданный ненадлежащим лицом. Тупо скажут - пусть вот ТОО подает иск, а вы, участник, постойте в сторонке.

А наш самозванец любыми силами будет стараться, чтобы иск не был рассмотрен, потому что он себя называет руководителем, и совсем не заинтересован, чтобы его потом еще и привлекли за растрату имущества ТОО.

Где же выход?

Называть себя руководителем- это не есть быть им, думаю Вы со мной согласитесь! Порядок назначения исполнительного органа ТОО регламентировано Законом о ТОО, Уставом ТОО, так вот наскольку я помню, Вы говорили, что ВЫ являетесь исполнительным органом ТОО, вы и имеете право представлять ВАше ТОО во всех организациях и.т.д, в том числе и в суде! зачем Вам обращаться в суд как учредитель????????? не могу понять????? А каким образом называющий себя руководителем может препятствовать рассмотрению иска Вашего в суде????? Если у ВАс все в порядке с доками, Вам бояться нечего

[ykis]

Право на долю в имуществе не идентично праву собственности на имущество. Собственником имущества остается Товарищество, а участник имеет право получить свою долю в денежном выражении в случае выхода их состава Товарищества либо после его ликвидации.

Кстати, о доле участника в ТОО.

Недавно один "милый друг" решил с физ.лица, который также является единственным участником ТОО, через суда взыскать деньги по договору займа. Подал иск в суд, дело еще в стадии рассмотрения, я представляю в суде ответчика.

Оставим в стороне, кто прав или не прав.

В ходе рассмотрения дела истец подает заявление об обеспечении и наложении ареста на имущество ответчика, включая долю ответчика в уставном капитале ТОО.

Суд удовлетворяет заявление об обеспечении иска. Судебники меня вызывают и говорят, вот, поступил исполнительный лист о наложении ареста на долю. Что будем делать? Я судебникам и говорю - робяты, это незаконно. Они - почему?

И я им те же аргументы привожу - участник на долю сохраняет не вещные, а обязательственные права. Как же вы будете накладывать арест на обязательства?

Второе. Вклад участника в уставный капитал уже является имуществом ТОО и отображается на его балансе. Как же вы можете арестовать имущество постороннего лица, не привлекая его к суду? А ТОО-ка к суде не привлекается никак, спор между физ.лицами. Почесали судебники затылок и говорят - а, черт с ним, мы отправим в юстицию, пусть теперь у них голова болит. Я им говорю -эээ, так дело не пойдет. Либо направляйте представление в суд, или ТОО-ка вас привлечет к суду и еще напишет в прокуратуру жалобу на незаконные действия.... И что вы думаете? Подействовало. Судебники говорят - ладно, на распишись, что ты ознакомлен с этим исполнительным листом и постановлением, и пусть себе валяется...

Вот так, великая силу убеждения.... :biggrin:

[ykis]

Называть себя руководителем- это не есть быть им, думаю Вы со мной согласитесь! Порядок назначения исполнительного органа ТОО регламентировано Законом о ТОО, Уставом ТОО, так вот наскольку я помню, Вы говорили, что ВЫ являетесь исполнительным органом ТОО, вы и имеете право представлять ВАше ТОО во всех организациях и.т.д, в том числе и в суде! зачем Вам обращаться в суд как учредитель????????? не могу понять????? А каким образом называющий себя руководителем может препятствовать рассмотрению иска Вашего в суде????? Если у ВАс все в порядке с доками, Вам бояться нечего

Да я и не боюсь...

Ах, как бы мне хотелось пригласить Вас хоть разок поучаствовать в тех судах, в которых участвует самозванец....

Знаний закона - на твердую двойку с минусом, но понтов....!!!! И в придачу луженая глотка. Когда начинает орать, бедные судьи как будто волю теряют.... Всякую фигню самозванец болтает, извините за подробности, которая вообще никакого отношения к делу не имеет, но на судей это действует.... А когда начинает совать бумажки, которые по его словам, имеют отношение к делу, то тут можно гасить свет.... Сует всякие решения судов, определения, даже в которых не участвовал, или между другими лицами и о другом предмете...

[Ирина 1973]

Кстати, о доле участника в ТОО.

Недавно один "милый друг" решил с физ.лица, который также является единственным участником ТОО, через суда взыскать деньги по договору займа. Подал иск в суд, дело еще в стадии рассмотрения, я представляю в суде ответчика.

Оставим в стороне, кто прав или не прав.

В ходе рассмотрения дела истец подает заявление об обеспечении и наложении ареста на имущество ответчика, включая долю ответчика в уставном капитале ТОО.

Суд удовлетворяет заявление об обеспечении иска. Судебники меня вызывают и говорят, вот, поступил исполнительный лист о наложении ареста на долю. Что будем делать? Я судебникам и говорю - робяты, это незаконно. Они - почему?

И я им те же аргументы привожу - участник на долю сохраняет не вещные, а обязательственные права. Как же вы будете накладывать арест на обязательства?

Второе. Вклад участника в уставный капитал уже является имуществом ТОО и отображается на его балансе. Как же вы можете арестовать имущество постороннего лица, не привлекая его к суду? А ТОО-ка к суде не привлекается никак, спор между физ.лицами. Почесали судебники затылок и говорят - а, черт с ним, мы отправим в юстицию, пусть теперь у них голова болит. Я им говорю -эээ, так дело не пойдет. Либо направляйте представление в суд, или ТОО-ка вас привлечет к суду и еще напишет в прокуратуру жалобу на незаконные действия.... И что вы думаете? Подействовало. Судебники говорят - ладно, на распишись, что ты ознакомлен с этим исполнительным листом и постановлением, и пусть себе валяется...

Вот так, великая силу убеждения....

А вот тут с ВАми не соглашусь!!!!!!!!! Доля в ТОО может быть заложена, продана (ст. 29 закона о ТОО ). Поскольку участник вправе распоряжаться своей долей, я считаю, что вполне законно поступили и истец и судебные исполнители. В чем собственно вопрос???

[ykis]

А вот тут с ВАми не соглашусь!!!!!!!!! Доля в ТОО может быть заложена, продана (ст. 29 закона о ТОО ). Поскольку участник вправе распоряжаться своей долей, я считаю, что вполне законно поступили и истец и судебные исполнители. В чем собственно вопрос???

Да вопрос в том, что взнос участника, внесенный им в уставный капитал, уже ему не принадлежит на праве собственности. Он уже является частью имущества ТОО. И участник не вправе распоряжаться своим вкладом (долей) как вещью, пока не произвел ее отчуждение. Участник имеет обязательственное право на долю.

Потому что в случае продажи и реализации залога участник лишается права на свою долю в ТОО.

А когда участник лишается права на долю, он уже не является участником ТОО...

Изменено 31 Июля 2009 пользователем ykis

[N E O]

Что-то в нагромождении фраз мне стало трудно ориентироваться.

Вопрос внесен в название темы, потому что я что-то уже стал сомневаться - а учредитель ТОО, и собственник его имущества - это одно и то же?

Тем более, что у участника ТОО право на долю в имуществе товарищества носит обязательственный, а не вещный, характер.

Получается, что участник ТОО вроде как и не собственник имущества ТОО?

Яркий тому пример - ст.44 ГК. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по его обязательствам, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) юридического лица или собственника его имущества.

Почему я об этом спрашиваю?

В законе написано, что иск может быть подан собственником его имущества. Например, п.11 ст.159 ГК. В этом случае является ли участник ТОО (фактически - совладелец, со-собственник его имущества) тем самым надлежащим лицом, имеющим право подавать иск о признании сделки недействительной?

В этой же статье говорится что иск может быть подан также учредителем (участником) этого юридического лица

[ykis]

В этой же статье говорится что иск может быть подан также учредителем (участником) этого юридического лица

Точно. Просто я открыл старый комментарий к ГК, там про учредителей еще нет....

Спасибо за подсказку.

Теперь решение вопроса сильно облегчается.

[Q100]

А вот тут с ВАми не соглашусь!!!!!!!!! Доля в ТОО может быть заложена, продана (ст. 29 закона о ТОО ). Поскольку участник вправе распоряжаться своей долей, я считаю, что вполне законно поступили и истец и судебные исполнители. В чем собственно вопрос???

абсолютно согласен!

Да вопрос в том, что взнос участника, внесенный им в уставный капитал, уже ему не принадлежит на праве собственности. Он уже является частью имущества ТОО. И участник не вправе распоряжаться своим вкладом (долей) как вещью, пока не произвел ее отчуждение. Участник имеет обязательственное право на долю.

Потому что в случае продажи и реализации залога участник лишается права на свою долю в ТОО.

А когда участник лишается права на долю, он уже не является участником ТОО...

а он и не распоряжался своей долей! просто на его долю наложен арест в обеспечение иска! на имущество тоо никто арест и не накладывал! что непонятного? :drazn:

[Нежная]

Ну хорошо. Я совсем недавно обсуждал с Вами тему о самозванце, который присвоил себе права первого руководителя ТОО и подписал в суде от имени ТОО мировое соглашение, по которому отказался от имущества ТОО в пользу, как недавно выяснилось, своего партнера по другой ТОО-шке.

Теперь, в развитие той темы, возникает основной вопрос - как вернуть незаконно переданное самозванцем (который также является участником ТОО) имущество в ТОО?

Если подавать иск в порядке п.11 ст.159 ГК от имени одного из участников, то, как высказались участники обсуждения, суд вполне может отказать принять иск, как поданный ненадлежащим лицом. Тупо скажут - пусть вот ТОО подает иск, а вы, участник, постойте в сторонке.

А наш самозванец любыми силами будет стараться, чтобы иск не был рассмотрен, потому что он себя называет руководителем, и совсем не заинтересован, чтобы его потом еще и привлекли за растрату имущества ТОО.

Где же выход?

А мне кажется, что может как-то обыграть вот это

Статья 55. Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью

1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается:

1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.);

2) получать комиссионное вознаграждение как от самого товарищества, так и от третьих лиц за сделки, заключенные товариществом с третьими лицами;

3) выступать от имени или в интересах третьих лиц в их отношениях с товариществом;

4) осуществлять предпринимательскую деятельность, конкурирующую с деятельностью товарищества.

Уставом товарищества могут предусматриваться и другие запреты для членов его исполнительного органа.

2. Ограничения, предусмотренные подпунктами 1)-3) пункта 1 настоящей статьи, распространяются также на супруга, всех прямых нисходящих и восходящих родственников, а также родных братьев и сестер членов исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью.

3. Любой участник товарищества с ограниченной ответственностью вправе требовать в суде возмещения товариществу членами исполнительного органа убытков, причиненных товариществу нарушением ими или их родственниками, указанными в пункте 2 настоящей статьи, запретов, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи либо соответственно подпунктами 1)-3) этого пункта.

Конечно, он непосредственно в сделке не участвовал, но может быть как-то связать его с тем ТОО, где он тоже участник по афилириированности. И иск на него подать непосредственно, что он эти вещи сделал без согласия общего собрания(участников)

[N E O]

Кстати, о доле участника в ТОО.

Недавно один "милый друг" решил с физ.лица, который также является единственным участником ТОО, через суда взыскать деньги по договору займа. Подал иск в суд, дело еще в стадии рассмотрения, я представляю в суде ответчика.

Оставим в стороне, кто прав или не прав.

В ходе рассмотрения дела истец подает заявление об обеспечении и наложении ареста на имущество ответчика, включая долю ответчика в уставном капитале ТОО.

Суд удовлетворяет заявление об обеспечении иска. Судебники меня вызывают и говорят, вот, поступил исполнительный лист о наложении ареста на долю. Что будем делать? Я судебникам и говорю - робяты, это незаконно. Они - почему?

И я им те же аргументы привожу - участник на долю сохраняет не вещные, а обязательственные права. Как же вы будете накладывать арест на обязательства?

Второе. Вклад участника в уставный капитал уже является имуществом ТОО и отображается на его балансе. Как же вы можете арестовать имущество постороннего лица, не привлекая его к суду? А ТОО-ка к суде не привлекается никак, спор между физ.лицами. Почесали судебники затылок и говорят - а, черт с ним, мы отправим в юстицию, пусть теперь у них голова болит. Я им говорю -эээ, так дело не пойдет. Либо направляйте представление в суд, или ТОО-ка вас привлечет к суду и еще напишет в прокуратуру жалобу на незаконные действия.... И что вы думаете? Подействовало. Судебники говорят - ладно, на распишись, что ты ознакомлен с этим исполнительным листом и постановлением, и пусть себе валяется...

Вот так, великая силу убеждения....

Действия об обеспечении иска правомерны.

[ykis]

абсолютно согласен!

а он и не распоряжался своей долей! просто на его долю наложен арест в обеспечение иска! на имущество тоо никто арест и не накладывал! что непонятного?

Открываем Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 12 января 2009 года № 2 "О принятии обеспечительных мер по гражданским делам" и читаем.

Статья 12. Применительно к подпункту 1) части первой статьи 159 ГПК принятие такой обеспечительной меры как арест имущества, принадлежащего ответчику, допускается в тех случаях, когда истцом заявлены требования, вытекающие из договорных, деликтных или иных правоотношений имущественного характера, подлежащие удовлетворению за счет имущества должника.

Под принадлежащим ответчику имуществом понимаются перечисленные в статье 115 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - ГК) виды имущества, которыми ответчик владеет и пользуется на праве собственности...

А разве доля в ТОО является имуществом, принадлежащим участнику на праве собственности?

А самое важное, на мой взгляд. Если вклад внесен участником в ТОО и с этого момент является частью имущества ТОО, то согласно статье 1 того же НП ВС РК,

Принятые судом обеспечительные меры не должны приводить ответчика - юридическое лицо или индивидуального предпринимателя к банкротству, нарушению нормальной производственной деятельности, к нарушению законных прав и интересов других лиц, способствовать рейдерству (незаконному захвату имущества ответчика).

А так получается, что под видом наложении ареста на долю физ.лица фактически арестовывается имущество юр.лица и нарушаются права и законные интересы юр.лица, которое не является стороной по делу и не несет никаких обязательств по личным обязательствам его участника.

[НовоКаин]

Господа, как говорит Эдуард, еще одно сверхцитирование и начнется раздача слонов.

Изменено 31 Июля 2009 пользователем НовоКаин

[ykis]

А мне кажется, что может как-то обыграть вот это

Статья 55. Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью

1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается:

1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.);

Конечно, он непосредственно в сделке не участвовал, но может быть как-то связать его с тем ТОО, где он тоже участник по афилириированности. И иск на него подать непосредственно, что он эти вещи сделал без согласия общего собрания(участников)

Не получится. Здесь речь идет о сделках, заключенных между членом исполнительного органа товарищества и самим товариществом. Например, член исполнительного органа (пусть это будет директор) заключает со своим товариществом договор о покупке машины, которая принадлежит товариществу, с большой скидкой...

[ykis]

Господа, как говорит Эдуард, еще одно сверхцитирование и начнется раздача слонов.

Попрошу не обобщать.... :biggrin:

[N E O]

Открываем Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 12 января 2009 года № 2 "О принятии обеспечительных мер по гражданским делам" и читаем.

Статья 12. Применительно к подпункту 1) части первой статьи 159 ГПК принятие такой обеспечительной меры как арест имущества, принадлежащего ответчику, допускается в тех случаях, когда истцом заявлены требования, вытекающие из договорных, деликтных или иных правоотношений имущественного характера, подлежащие удовлетворению за счет имущества должника.

Под принадлежащим ответчику имуществом понимаются перечисленные в статье 115 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - ГК) виды имущества, которыми ответчик владеет и пользуется на праве собственности...

А разве доля в ТОО является имуществом, принадлежащим участнику на праве собственности?

А самое важное, на мой взгляд. Если вклад внесен участником в ТОО и с этого момент является частью имущества ТОО, то согласно статье 1 того же НП ВС РК,

Принятые судом обеспечительные меры не должны приводить ответчика - юридическое лицо или индивидуального предпринимателя к банкротству, нарушению нормальной производственной деятельности, к нарушению законных прав и интересов других лиц, способствовать рейдерству (незаконному захвату имущества ответчика).

А так получается, что под видом наложении ареста на долю физ.лица фактически арестовывается имущество юр.лица и нарушаются права и законные интересы юр.лица, которое не является стороной по делу и не несет никаких обязательств по личным обязательствам его участника.

1. Уставный капитал ТОО образуется путем объединения вкладов учредителями (участниками). Этим вкладом является какое-либо имущество (п.3 ст. 23 о ТОО), т.е. объекты гражданских прав. А отношение каждого вклада к общей сумме уставного капитала является долей участника в уставном капиталей (п.6 ст. 23 о ТОО). Вывод - доля в уставном капитале, а точнее вклад конкретного участника, является имуществом

2. Причем тут обеспечительные меры относительно ответчика - юридического лица?! Как я понял из Вашего первоначального вопроса, все претензии предъявляются участнику - физическому лицу. А это уже совсем другой расклад.

3. Юрик не приделах в судебных тяжбах.

3.

Изменено 31 Июля 2009 пользователем N E O

[Катя К]

Тогда уж посмотрите нормативное постановление касательно ТОО, что такое доля

и почитайте ГК относительно имущественных и неимущественных прав

Там все просто, сейчас нет времени расписывать :poklon:

[ykis]

Уставный капитал ТОО образуется путем объединения вкладов учредителями (участниками). Этим вкладом является какое-либо имущество (п.3 ст. 23 о ТОО), т.е. объекты гражданских прав. А отношение каждого вклада к общей сумме уставного капитала является долей участника в уставном капиталей (п.6 ст. 23 о ТОО). Вывод - доля в уставном капитале, а точнее вклад конкретного участника, является имуществом

Речь идет не о том, в каком виде был сделан вклад в ТОО - в виде денег, воздушных замков (то самое имущество) или чего-то там еще.

А ваше утверждение о том, что доля в уставном капитале, а точнее вклад конкретного участника является имуществом, по моему разумению, вступает в противоречие с постами ранее здесь высказавшихся.

Потому что, если доля (вклад) участника в ТОО - имущество, то получается, что участник является собственником имущества ТОО. А как правильно подметили участники обсуждения, собственником имущества ТОО является само ТОО....

Сорри, но в ваших рассуждениях я вижу логическую нестыковку