Весна Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Уважаемые юристы хотелось бы у Вас проконсультироваться. Моя знакомая в гражданском браке уже 8 лет, за это время у них появились дети, были приобретены машина и дом, недвижимость оформлена на «Супруга». «Супруг» категорически отказывается оформлять отношения в ЗАГСе. Как и любая женщина ее стали посещать, не без оснований, мысли о том, не может ли ее «Супруг» уже являться, чьим то законным мужем. Возможно ли сейчас как то выяснить о наличии записей актов гражданского состояния «Супруга», как известно сейчас штамп в паспорт не ставят, а свидельство о браке, можно и в надежное место положить. И кто же будет являться хозяйкой в такой ситуации.
Zhalair Мухали Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Хитрый "супруг" - все нажитое будет его имуществом
Imperatritsa Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Эх, Тайна, а ещё говорят, мол, "штамп в паспорте" ничего не значит... мол, главное это любофффф... А когда сталкиваешься со всем этим непосредственно, - видишь, что очень даже "значит" этот "штамп в паспорте"... Юридически получается "гражданская жена" - это никто. Ни на совместно нажитое имущество никакого права не имеет. Ни даже получить от официального органа сведения о гражданском состоянии своего "супруга" - не имеет права. А ведь фактически то - жена! В полном смысле слова! Вот и получается какой-то двойственный статус. Парадокс, одним словом. А вот интересно, чем может мотивировать мужчина, восемь лет проживший с женщиной, имеющий с ней совместных детей, - своё такое стойкое нежелание узаконить супружеские отношения????? Тут невольно всякие нехорошие мысли в голову приходят - а может действительно он тайно на ком-то женат...
АНЕКА Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 (изменено) Хм, странно, почему тема создана в подвальном разделе? Тайна, вас действительно волнуют вышеозвученные вопросы с юр.точки зрения? Или мы щас тут пофлудим все хором. Кста, если вас волнует недвижимость, то поговорите с «мужем» коль не хочет в ЗАГС, то пусть хоть квартиру подарит вам. И спите спокойно. Изменено 2 Сентября 2009 пользователем АНЕКА
Captain Ares Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Хитрый "супруг" - все нажитое будет его имуществом точно, при чем независимо есть у него на стороне законная жена или нет Тут невольно всякие нехорошие мысли в голову приходят - а может действительно он тайно на ком-то женат... а может он в юности в монахи был пострижен и обет безбрачия давал? :poklon:
Imperatritsa Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 а может он в юности в монахи был пострижен и обет безбрачия давал? О мой божественный Captain, насколько мне известно обет "целибат" запрещает не только и не столько "штамп в паспорте" ставить, сколько... хммм.... сам процесс "делания детей"... Разве не так? :poklon:
Елена_Л Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 [Возможно ли сейчас как то выяснить о наличии записей актов гражданского состояния «Супруга»] Выяснить можно: на адвокатский запрос ответ в ЗАГСе дадут. А причины разные могут быть, как корыстные мотивы, так и нерешительность, нежелание что-то менять (типа «Живем нормально, кому эти бумажки нужны?») и т.п. Моя бывшая коллега с гражданским мужем «созрели» для регистрации отношений, когда дитю пять лет исполнилось, и то для избежания сложностей при выезде за границу (а так бы, наверно, до пенсии "сожительствовали").
Noe Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 а может он ее любит, живет с ней 8 лет, но до сих пор не смог открыть страшную тайну... да, он женат, но жить с женой он не может, ибо она сумасшедшая... (где то я это уже читал)... :poklon:
Wanted Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 то пусть хоть квартиру подарит вам. И спите спокойно. С юридической точки зрения - категорически поддерживаю)))
АНЕКА Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 (изменено) а может он ее любит, живет с ней 8 лет, но до сих пор не смог открыть страшную тайну... да, он женат, но жить с женой он не может, ибо она сумасшедшая... (где то я это уже читал)... Noe, но может быть и с точностью наоборот. Шутка Кста, если они щас зарегистрируют брак, то по любому квартира и машина приобретены супругом до брака. Так что, просите у него подарок... Изменено 2 Сентября 2009 пользователем АНЕКА
Imperatritsa Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 а может он ее любит, живет с ней 8 лет, но до сих пор не смог открыть страшную тайну... да, он женат, но жить с женой он не может, ибо она сумасшедшая... (где то я это уже читал)... Ох и фантазия у Вас, Noe! Вам надо романы писать, под псевдонимом Шарлотта Бронте. Не пробовали? А причины разные могут быть, как корыстные мотивы, так и нерешительность, нежелание что-то менять (типа «Живем нормально, кому эти бумажки нужны?») и т.п. Мдаа... Ну что на это возразишь - мельчает нынче мужик то... корыстные мотивы, нерешительность... уж лучше б эта их нерешительность проявлялась в тот момент, когда они детей делать собираются... :poklon:
Noe Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Ох и фантазия у Вас, Noe! Вам надо романы писать, под псевдонимом Шарлотта Бронте. Не пробовали? вот, блин, раскусили, ладно, ваша взяла, придется раскрываться, ваял я произведения, только под другим ником псевдонимом: Уильям Теккерей!!.. )))
Captain Ares Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 С юридической точки зрения - категорически поддерживаю))) абсолютно 200% согласен, потому как даже если его вынудить сейчас одеть кандалы брака, один черт квартира не будет уже совместно нажитым имуществом О мой божественный Captain, насколько мне известно обет "целибат" запрещает не только и не столько "штамп в паспорте" ставить, сколько... хммм.... сам процесс "делания детей"... Разве не так? а черт его знает, Вашество, может он юрист и толкует все нормы буквально. Вот и получается что обет безбрачия в его юридическом понимании означает "без брака", при этом размножаться и вообще придаваться утехам плотским и развратным данный обет не запрещает. А к примеру обет безсексия он не давал а может он ее любит, живет с ней 8 лет, но до сих пор не смог открыть страшную тайну... да, он женат, но жить с женой он не может, ибо она сумасшедшая... (где то я это уже читал)... ага и шантажирует его, что если он разведется, то она выбросится в окно, предварительно наглотавшись цианида и перерезав себе вены. ну или как Анека говорит может быть с точностью до наоборот перережет ему вены, напоит цианидом и выбросит в окно :poklon:
Imperatritsa Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Так что, просите у него подарок... Дык попросить то можно что угодно... только если мужик за восемь лет не подарил (по идее за рождение сына надо было бы... ) - то вряд ли теперь подарит... тут надо какие-то особые "рычаги давления" искать...
АНЕКА Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Дык попросить то можно что угодно... только если мужик за восемь лет не подарил (по идее за рождение сына надо было бы... ) - то вряд ли теперь подарит... тут надо какие-то особые "рычаги давления" искать... Дык, а еслифф у него одни девочки или много девочек?? И что за каждого мальчика по квартире? Почему обделили девочек ? И еще, а мож деньги на квартиру родня (мама или отец) «мужа» дали, тоже вопрос, кто хозяин? «Рычаг давления» один – полюбовно решить вопрос. 8 же лет не волновал «жену» этот вопрос. И кто же будет являться хозяйкой в такой ситуации.
Kalinalin Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 А кто заработал машину и дом? Если это только сам муж, то он никак сейчас не отпишет на жену, а если начнет такой вопрос вставать, может быть и ссора, и жена останется и без имущества, и может быть без алиментов.
Imperatritsa Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 А кто заработал машину и дом? Если это только сам муж, то он никак сейчас не отпишет на жену, а если начнет такой вопрос вставать, может быть и ссора, и жена останется и без имущества, и может быть без алиментов. Спорный вопрос - кто заработал. Пока ОН фактически зарабатывал деньги на покупку имущества, ОНА растила и воспитывала ЕГО детей, готовила ЕМУ еду, содержала ЕГО дом. Как тут справедливо решить вопрос "кто заработал?"???
B-52 Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Уважаемые юристы хотелось бы у Вас проконсультироваться. Поможем, какой вопрос! Моя знакомая в гражданском браке уже 8 лет, за это время у них появились дети, были приобретены машина и дом, недвижимость оформлена на «Супруга». Детей тоже "Супруг" оформил на себя без ведома Вашей знакомой? (Вы так шибко за знакомую переживаете?) «Супруг» категорически отказывается оформлять отношения в ЗАГСе. Просто негодяй какой-то. А как в ЗАГСе оформляются отношения? Может, как тут советовали форумчане "оформить отношения ВНОТАРИУСЕ"? Как и любая женщина ее стали посещать, не без оснований, мысли о том, не может ли ее «Супруг» уже являться, чьим то законным мужем. Женщины, они без оснований мыслить не будут, ясный пень. А "Супруг то че говорит"? Не женат мол и все? Ну в смысле какие основания то у Вашей знакомой? Возможно ли сейчас как то выяснить о наличии записей актов гражданского состояния «Супруга», Да! Возможно! Только чуток потрудиться над запросами в органы ЗАГс всех населенных пунктов, в которых бывал "Супруг" Вашей знакомой. Думаю это недолго - лет 20-25. а свидельство о браке, можно и в надежное место положить. Надо глубже искать, природные тайники проверить, вдруг там упрятал злодей? (Брюса Уилиса предки в "Криминальном чтиве" десятилетиями часы так прятали) И кто же будет являться хозяйкой в такой ситуации. В такой ситуации хозяйкой будет тот (та)....у кого карта ляжет лучше.
Q100 Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 (изменено) к сожалению нет базы под рукой, но... имхо, вроде помнится было понятие такое в ЗоБСе как "фактические брачные отношения". и вроде как по суду предполагалась возможность доказать наличие таких фактически брачных отношений по обращению одного из супругов. еще раз имхо. поправьте коллеги.... Изменено 2 Сентября 2009 пользователем Q-100
Лел Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Спорный вопрос - кто заработал. Пока ОН фактически зарабатывал деньги на покупку имущества, ОНА растила и воспитывала ЕГО детей, готовила ЕМУ еду, содержала ЕГО дом. Как тут справедливо решить вопрос "кто заработал?"??? А дети только ЕГО? Или ее также ?
Kalinalin Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Спорный вопрос - кто заработал. Пока ОН фактически зарабатывал деньги на покупку имущества, ОНА растила и воспитывала ЕГО детей, готовила ЕМУ еду, содержала ЕГО дом. Как тут справедливо решить вопрос "кто заработал?"??? Мужской мозг никогда не поймет, что воспитание детей большой труд, он еще и предъявить может, что он кормил, поил и еще денег давал. И думаю если бы со стороны жены финансирование на дом и на машину шло, то брак бы давно бы состоялся, да и родители бы тоже подсуетились. Я несколько таких пар знаю, мужик работает, обеспечивает нормальную жизнь, а вторая половина в его гражданках дома убирает, стирает там. Если это так что надо смириться и жить так дальше, и надеяться, чтоб детям наследство досталось.
apita Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 к сожалению нет базы под рукой, но... имхо, вроде помнится было понятие такое в ЗоБСе как "фактические брачные отношения". и вроде как по суду предполагалась возможность доказать наличие таких фактически брачных отношений по обращению одного из супругов. еще раз имхо. поправьте коллеги.... Естественно, говоря о брачных отношениях супругов, законодательство предполагает только брак, зарегистрированный в органах загса. Фактические брачные отношения, сколь долго бы они ни продолжались, не могут привести к возникновению общей совместной собственности на приобретенное за этот период имущество. Исключение составляют лишь случаи, когда имущество приобретено в период нахождения лиц в фактических брачных отношениях, возникших до принятия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г., которым была признана юридическая сила только за зарегистрированными брачными отношениями.
Imperatritsa Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 А дети только ЕГО? Или ее также ? Дык вот тогда и первый вопрос можно также задать саркастически: имущество только его??? или её также??? :poklon:
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Естественно, говоря о брачных отношениях супругов, законодательство предполагает только брак, зарегистрированный в органах загса. Фактические брачные отношения, сколь долго бы они ни продолжались, не могут привести к возникновению общей совместной собственности на приобретенное за этот период имущество. Исключение составляют лишь случаи, когда имущество приобретено в период нахождения лиц в фактических брачных отношениях, возникших до принятия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г., которым была признана юридическая сила только за зарегистрированными брачными отношениями. Тут получаются не брачные отнощения, а гражданские. Интересно, а эту главу ГК можно в данном случае применить? Глава 12. Договор о совместной деятельности (простое товарищество) В статью 228 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 02.03.98 г. 50 № 211-1 Статья 228. Простое товарищество 1. Простое товарищество образуется на основе договора о совместной деятельности. По договору о совместной деятельности (договору простого товарищества) стороны обязуются совместно действовать для получения доходов или достижения иной не противоречащей закону цели. Простое товарищество не является юридическим лицом. 2. Договор о совместной деятельности (договор простого товарищества) заключается между гражданами, гражданами и юридическими лицами, между юридическими лицами (консорциум). 3. Обязательства участников простого товарищества, связанные с договором о совместной деятельности, перед третьими лицами являются солидарными, если договором о совместной деятельности не предусмотрено иное. Статья 229. Ведение общих дел участников договора Ведение общих дел участников договора о совместной деятельности осуществляется по их общему согласию. По соглашению между собой они могут поручить руководство совместной деятельностью и ведение общих дел одному из участников, действующему в этом случае на основании доверенности, выданной остальными участниками договора. Статья 230. Общее имущество участников договора 1. Для достижения своих целей участники договора о совместной деятельности вносят взносы деньгами или другим имуществом либо путем трудового вклада. 2. Денежные или иные имущественные взносы участников договора, а также имущество, созданное или приобретенное в результате их совместной деятельности, являются их общей долевой собственностью. 3. Исключен в соответствии с Законом РК от 02.03.98 г. 50 № 211-1 Пункт 4 дополнен словами: «если иное не предусмотрено нормами настоящей главы, другими законодательными актами или договором о совместной деятельности» в соответствии с Законом РК от 02.03.98 г. 50 № 211-1 4. На имущество участников договора распространяются нормы настоящего Кодекса об общей долевой собственности, если иное не предусмотрено нормами настоящей главы, другими законодательными актами или договором о совместной деятельности.
Лел Опубликовано 2 Сентября 2009 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2009 Дык вот тогда и первый вопрос можно также задать саркастически: имущество только его??? или её также??? А имущество того, кто заработал деньги на него.
Рекомендуемые сообщения