Гость Гость Опубликовано 11 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2009 Всем добрый день Подскажите, пожалуйста, при реализации залогового недвижимого имущества в судебном порядке по ст. 318 ГК РК и ст. 20,21 Закона «Об ипотек НИ», иск будет носить имущественный или неимущественный характер. Надо определиться с госпошлиной. :glasses: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 12 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 12 Сентября 2009 Отзовитесь, какие мысли будут. Читала здесь мнения в других темах, но не согласна, с тем, что при реализации заложенного имуществ в суд. порядке иск будет имущественный со всеми вытекающими суд. расходами. Ваши мнения, форумчане??????? :glasses: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 12 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 12 Сентября 2009 Если речь идет конкретно о требовании обратить взыскание на заложенное имущество, то этот иск хоть и имущественный, но оценке не подлежит, ни под один из подпунктов п.1 ст.102 ГПК не подпадает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amangali Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Если речь идет конкретно о требовании обратить взыскание на заложенное имущество, то этот иск хоть и имущественный, но оценке не подлежит, ни под один из подпунктов п.1 ст.102 ГПК не подпадает. Правильное замечание насчет оценки. Имущественные требования бывают подлежащими и не подлежащими оценке (последние, в контексте Налогового кодекса, часто путают с неимущественными, то есть личными правами). Различаются способом защиты: прямым отысканием активов или косвенным. Право обращения взыскания на залог не подлежит оценке, так как задолженность по суду не истребуется. То же касается признания сделок недействительными, если истец не просит реституцию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Правильное замечание насчет оценки. Имущественные требования бывают подлежащими и не подлежащими оценке (последние, в контексте Налогового кодекса, часто путают с неимущественными, то есть личными правами). Различаются способом защиты: прямым отысканием активов или косвенным. Право обращения взыскания на залог не подлежит оценке, так как задолженность по суду не истребуется. То же касается признания сделок недействительными, если истец не просит реституцию. Любопытственно. Коллеги, а как Вы истолкуете следующие нормы, касающиеся обращения в судебном порядке взыскания на заложенное имущество? ЗРК "Об ипотеке недвижимого имущества" Статья 21. Реализация ипотеки в судебном порядке 1. Реализация ипотеки в судебном порядке производится в соответствии с решением суда по иску залогодержателя. При этом продажа недвижимого имущества, являющегося предметом ипотеки, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством. 2. В обращении взыскания на имущество, заложенное по ипотечному договору, может быть отказано, если допущенное должником нарушение основного обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя вследствие этого явно несоразмерен стоимости заложенного имущества. 3. Принимая решения об обращении взыскания на недвижимое имущество, заложенное по ипотечному договору, суд должен определить и указать в решении: 1) все суммы, подлежащие уплате залогодержателю из стоимости заложенного имущества, за исключением сумм расходов по охране и реализации недвижимого имущества, которые определяются по завершении его реализации. Для сумм, исчисляемых в процентном соотношении, должны быть указаны сумма, на которую начисляется вознаграждение, размер вознаграждения и период, за который они подлежат начислению; 2) являющееся предметом ипотеки недвижимое имущество, из стоимости которого удовлетворяются требования залогодержателя; 3) начальную продажную цену заложенного недвижимого имущества при его реализации; ... Статья 32. Объявление торгов несостоявшимися 1. Доверенное лицо объявляет торги несостоявшимися в случаях, когда: 1) на торги явилось менее двух покупателей; 2) лицо, выигравшее торги, не внесло покупную цену в установленный срок. 2. Торги должны быть объявлены несостоявшимися на следующий день после того, как имело место какое-либо из указанных в пункте 1 настоящей статьи обстоятельств. 3. При объявлении торгов несостоявшимися ввиду участия в них менее двух покупателей залогодержатель вправе либо обратить заложенное имущество в свою собственность по его текущей оценочной стоимости, установленной решением суда или доверенным лицом на основании заключения физических или юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по оценке имущества, либо требовать назначения новых торгов. ГК РК: Статья 319. Реализация заложенного имущества ...5. При объявлении торгов несостоявшимися, ввиду участия в них менее двух покупателей, залогодержатель вправе либо обратить заложенное имущество в свою собственность по его текущей оценочной стоимости, устанавливаемой решением суда или доверенным лицом на основании заключения физических или юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по оценке имущества, либо требовать назначения новых торгов.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Любопытственно. Коллеги, а как Вы истолкуете следующие нормы, касающиеся обращения в судебном порядке взыскания на заложенное имущество? Статья 32. Объявление торгов несостоявшимися 1. Доверенное лицо объявляет торги несостоявшимися в случаях, когда: 1) на торги явилось менее двух покупателей; 2) лицо, выигравшее торги, не внесло покупную цену в установленный срок. 2. Торги должны быть объявлены несостоявшимися на следующий день после того, как имело место какое-либо из указанных в пункте 1 настоящей статьи обстоятельств. 3. При объявлении торгов несостоявшимися ввиду участия в них менее двух покупателей залогодержатель вправе либо обратить заложенное имущество в свою собственность по его текущей оценочной стоимости, установленной решением суда или доверенным лицом на основании заключения физических или юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по оценке имущества, либо требовать назначения новых торгов. ГК РК: Цитата Статья 319. Реализация заложенного имущества ...5. При объявлении торгов несостоявшимися, ввиду участия в них менее двух покупателей, залогодержатель вправе либо обратить заложенное имущество в свою собственность по его текущей оценочной стоимости, устанавливаемой решением суда или доверенным лицом на основании заключения физических или юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по оценке имущества, либо требовать назначения новых торгов.... Др. словами оценку можно произвести уже в рамках исполнительного производства, а при подаче внести 648 тенге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Др. словами оценку можно произвести уже в рамках исполнительного производства, а при подаче внести 648 тенге. Чета я не понял, а при чем тут исполнительное производство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Др. словами оценку можно произвести уже в рамках исполнительного производства, а при подаче внести 648 тенге. Пардон, "...или доверенным лицом...", - речь-то идет о судебной реализации? Это же не внесудебка, какое доверенное лицо? Или Вы судебного исполнителя приравниваете к доверенному лицу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Adonia Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Иск будет носить имущественный характер и госпошлина взимается как с имущественного иска. При обращении взыскания на заложенное имущество в судебном порядке у вас уже должно быть заключение оценочной компании или специалиста с лицензией о стоимости имущества на момент обращения в суд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Пардон, "...или доверенным лицом...", - речь-то идет о судебной реализации? Это же не внесудебка, какое доверенное лицо? Или Вы судебного исполнителя приравниваете к доверенному лицу? я имею ввиду что оценку заказывает судебник, а проводит лиц/я организация с кот. имеется договор на оказание таких услуг (у нас в Астане, например, ФАО "Би-логистикс").. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Иск будет носить имущественный характер и госпошлина взимается как с имущественного иска. При обращении взыскания на заложенное имущество в судебном порядке у вас уже должно быть заключение оценочной компании или специалиста с лицензией о стоимости имущества на момент обращения в суд. По Вашему, так лутше взыскать всю сумму долга и заплатить как положено гос.пошлину, а затем изменить способ исполнения, если залогодатели 3-и лица. Всем известно, что на сегодня цены на рынке недвижимости не соответствуют остатку долга по дог.займов. Так зачем платить больше, если изначально понятно, что расходы на торги и + гос.пошлина, уплаченная по "Вашему" только увеличит сумму долга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 я имею ввиду что оценку заказывает судебник, а проводит лиц/я организация с кот. имеется договор на оказание таких услуг (у нас в Астане, например, ФАО "Би-логистикс").. Хорошо, а как Вы в таком случае толкуете п\п3 пункта 3 ст.21 ЗРК "Об ипотеке..."? Если суд ОБЯЗАН указать оценку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Чета я не понял, а при чем тут исполнительное производство? Хмм, советую прочитать все комменты, потом с вопросами... Речь идет о судебной реализации заложенного имущества (ипотека).. Без исполнительного ни как) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Льдинка Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 (изменено) Если суд ОБЯЗАН указать оценку? В Решении указывается залоговая стоимость, определенная Сторонами в Договоре залога, при отсутствии ходатайств о ее изменении. Изменено 14 Сентября 2009 пользователем Льдинка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 В Решении указывается залоговая стоимость, определенная Сторонами в Договоре залога, при отсутствии ходатайств о ее изменении. Как понимать, - ходатайств об изменении? Ходатайств о назначении оценки? Или о признании представленной стороной оценки в качестве стоимости? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Льдинка Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Как понимать, - ходатайств об изменении? Ходатайств о назначении оценки? Или о признании представленной стороной оценки в качестве стоимости? Об изменении первоначальной залоговой стоимости, указанной в договоре залога. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Об изменении первоначальной залоговой стоимости, указанной в договоре залога. Любопытственно. В виде ходатайства? Или, может быть, в виде одного из исковых требований? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Льдинка Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Любопытственно. В виде ходатайства? Или, может быть, в виде одного из исковых требований? Исковые требования обычно формулируем следующим образом: 1) Взыскать с Иванова **** в пользу **** сумму – *** тенге, и расходы по гос. пошлине в размере – *** тенге; 2) Обратить взыскание на заложенное имущество: - ***, общей площадью – ** кв.м., земельный участок, площадью – ****га, расположенные по адресу: г. ****, принадлежащие на праве собственности ****; 3) Установить продажную цену заложенного имущества при его реализации: *** тенге (согласно п. ***. Ипотечного договора № *** от ***г.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Как понимать, - ходатайств об изменении? Ходатайств о назначении оценки? Или о признании представленной стороной оценки в качестве стоимости? Вот практика: Суд примет в производство иск. об обращении взыскания на заложенное имущество с платежкой в 648 тенге. Если посчитает что оценка, по кот. составлялся дог. залога устарела, то потребует новой оценки, за счет истца. Суть: гос.пошлину платить от рыночной стоимости залож. имущ. не надо! В дальнейшем деньги, потраченные истцом на проведение оценки будут указаны, как расходы на провед. торгов и будут возвращены в 1 оч. Здесь тоже не будем платить гос.пошлину от суммы расходов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Исковые требования обычно формулируем следующим образом: 1) Взыскать с Иванова **** в пользу **** сумму – *** тенге, и расходы по гос. пошлине в размере – *** тенге; 2) Обратить взыскание на заложенное имущество: - ***, общей площадью – ** кв.м., земельный участок, площадью – ****га, расположенные по адресу: г. ****, принадлежащие на праве собственности ****; 3) Установить продажную цену заложенного имущества при его реализации: *** тенге (согласно п. ***. Ипотечного договора № *** от ***г.). Так не получится) Вы же и деньги просите взыскать, и обратить взыскание на залож. имущ. Если можно так выразиться, то это двойное взыскание. Надо определиться с требованием, исходя из оценки. Если долг превышает рыночную стоимость хотя бы на 30%, то лутше взыскать сначала деньги, а потом (если заемщик пустой) изменить способ исполнения реш. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Исковые требования обычно формулируем следующим образом: 1) Взыскать с Иванова **** в пользу **** сумму – *** тенге, и расходы по гос. пошлине в размере – *** тенге; 2) Обратить взыскание на заложенное имущество: - ***, общей площадью – ** кв.м., земельный участок, площадью – ****га, расположенные по адресу: г. ****, принадлежащие на праве собственности ****; 3) Установить продажную цену заложенного имущества при его реализации: *** тенге (согласно п. ***. Ипотечного договора № *** от ***г.). Так не получится) Вы же и деньги просите взыскать, и обратить взыскание на залож. имущ. Если можно так выразиться, то это двойное взыскание. Надо определиться с требованием, исходя из оценки. Если долг превышает рыночную стоимость хотя бы на 30%, то лутше взыскать сначала деньги, а потом (если заемщик пустой) изменить способ исполнения реш. Sorr. 3% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Так не получится) Вы же и деньги просите взыскать, и обратить взыскание на залож. имущ. Если можно так выразиться, то это двойное взыскание. Надо определиться с требованием, исходя из оценки. Если долг превышает рыночную стоимость хотя бы на 30%, то лутше взыскать сначала деньги, а потом (если заемщик пустой) изменить способ исполнения реш. Ну не совсем так. Залог - способ обеспечения обязательств. Естественно, взыскание из стоимости заложенного имущества. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ysyana Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Имущественные требования бывают подлежащими и не подлежащими оценке (последние, в контексте Налогового кодекса, часто путают с неимущественными, то есть личными правами). . А подскажите, пожалуйста, где Вы взяли такую градацию имущественных требований??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Трикабе Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Ну не совсем так. Залог - способ обеспечения обязательств. Естественно, взыскание из стоимости заложенного имущества. ЕСЛИ удовлетворят, то в таком виде: Взыскать ....., ПУТЕМ обращения взыскания бла, бла, бла... У нас на практике редко, но не исключение.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Льдинка Опубликовано 14 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Сентября 2009 Исковые требования обычно формулируем следующим образом: Так не получится) Вы же и деньги просите взыскать, и обратить взыскание на залож. имущ. Если можно так выразиться, то это двойное взыскание. Надо определиться с требованием, исходя из оценки. Если долг превышает рыночную стоимость хотя бы на 30%, то лутше взыскать сначала деньги, а потом (если заемщик пустой) изменить способ исполнения реш. Sorr. 3% Да, сразу взыскиваем задолженность, платим 3%. лутше взыскать сначала деньги, а потом (если заемщик пустой) изменить способ исполнения реш. А как это? Потом уже ничего не выйдет. Если хотите обратить взыскание на залог, то сразу и надо указывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.