Отцы и дети

[Werewolf]

Понаслушаюсь я рассказов одиноких мам и горько становится и больно, не за них, а за детей. У которых был пап, а потом его не стало. Так, где инстинкт, где? Где та пуповина, которая связывает ребенка с отцом?

И почему сейчас мужчины что и делают, так это набрасываются на меня, а не отвечают на поставленный вопрос. Объясните мне, если я не права.

А Вы не пробовали пообщаться с не с одинокими мамами, а с нормальными семьями и хорошими отцами? Тогда и объяснять Вам ничего не надо будет.

На поставленные Вами вопросы отвечали.

Хотя на такие вопросы как: Почему бывают плохие родители, почему проиходят войны, есть ли рай и ад и т.д. - нет однозначных ответов.

[UrAn]

Да все в норме.

Ну гуд тогда)))

[Noe]

Ну гуд тогда)))

вери, вери кайнд леди... )))

[UrAn]

вери, вери кайнд леди... )))

Ой, я ваще такая кайнд прямо это моя слабость :cheer:

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Каждый имеет то, что хочет. Хочет Анека мужчин без отцовского инстинкта сплошь и рядом видеть, она их видит. Хочет Ежик-колючий видеть вокруг себя одних дур безмозглых, которым только бабки нужны, он их и получает. Хочу я каждый день проводить без конфликтов, я их так и провожу. Как себя запрограммируете, так и будет. И только не надо сейчас говорить, что все это дается свыше. Брехня. Человек видит то, что хочет видеть.

Ну как бы вам сказать, я считаю, что судятся в основном дуры и дураки. Они нас нанимают, а мы представляем их интересы в суде, вот и видим их.

[Искатель Истины]

Я рассуждаю так.

... цензура на порно и эротикосодержащие сцены в СМИ; психологическая проверка совместимости перед браком и необходимость заключения психологов при заключении брака;

Мдяя...

А я люблю эротические сцены и чем эротичней тем лучше. А порно я думаю человек итак достанет как мы все когда то доставали. Или пардон не все? А сами не смотрели?

Психологическая проверка совместимости перед браком и необходимость заключения психологов при заключении брака - это ваще жесть .

Тогда нужно и ответственность для психологов предусмотреть, которые дали положительное заключение, а дело до развода дошло.

Я рассуждаю так.

уголовная ответственность за измену...

Ну тогда и уголовную ответственность за неисполнение супружеского долга тоже нада .

Конечно я написал грубо, но в целом это будет действенно.

Считайте, что это моя будущая предвыборная программа на Президентство в 2030 году. Аминь!

Свят, свят, хорошо что не парламентская...

Я не за смертную казнь при измене, я за мгновенную смерть при измене обоих! Зачем ждать когда приговор исполнят или зачем забивать камнями?!

Правильно, зачем камнями. Якина на кол посадить, а уж опосля. Кстати готовы сами приговор в исполнение привести?

Почему я ярый экстремист идей против развода и уголовной ответственности за измену...

Не надо так яро. Кто знает как жизнь повернется и у вас в том числе...

[Руслан Кожахмет]

Что движет человеком в повседневной жизни? По-моему мнению его свобода действий. Готов поспорить, что если бы не было уголовной ответственности за изнасилование большинство считало бы нормой это поведение, ссылаясь на псевдопредков, которые били по голове суженного (-ой) дубиной и волокли в пещеру. В настоящее время уже пенитенциарной системе РК считается нормальным быть осужденным за изнасилование и его не "опускают". Лет двадцать назад это было подобно смертному приговору. Но сейчас все изменилось, особенно когда людям позволили спокойно потакать их страстям. Сейчас уже появились целые движения за брак и признание гомосексуалистов и лесбиянок полноценными членами общества с правом создания семьи, кое-где это уже признали. Кроме этого они отстаивают право на усыновление/удочерение детей. Раньше эти явления считались абсурдными, преступными. Скоро придет время когда будет разрешаться педофилия, геронтофилия, зоофилия, раз уже признали гомосексуализм. Все это от того что люди не знают границ, им их не описывают и каждый волен действовать согласно своим интеллектуальным способностям не задумывающихся о будущем и о ошибках прошлого. Пошлость никогда не была двигателем прогресса, оно ведет только к регрессу. В нашем обществе еще считается зазорным половой акт на глазах у прохожих, наблюдателей, т.е. в обществе незнакомых людей. Но и это можно будет скоро преодолеть ссылаясь на естественные права и свободы.

Некоторая часть общества забыла о том, что прежде всего естественные обязанности, а уже потом свободы и права. Это выгодно иметь право и свободы и никаких обязанностей.

То что Вы любите эротику, это не повод для гордости, это повод заглянуть в себя или посмотреть со стороны и оценить. Глядение на посторонних женщин (мужчин) раздевающихся или раздетых это говорит о внутренних психологических проблемах человека, связанных с его самооценкой, отношением к людям, противоположному полу. В настоящее время это является нормой, поскольку это огромная индустрия с возможность заработать большие деньги. На страстях людей зарабатываются деньги. Считайте, что Вы являетесь жертвой провокаций владельцев этой индустрии. Не говоря что Вы также наверно заложник сигарет, алкогольных напитков. Вы не принадлежите даже себе.

На мой взгляд именно таких "людей"/"мужчин" и описывает Анека и Ахметова.

Простите, если задел Вашу личность, но я описывал только одну особенность Вашего многогранного и богатого внутреннего мира.

[Джуно]

Ну Вы блин даёте.(к/ф Особенности национальной охоты) Главное мера во всём. Всё в нашем мире идёт по кругу в том числе и мода, пройдет время и будет в моде быть натуралом. Веселятся люди от сытой жизни что уж тут поделаеш. Сидит панимаш парламент в какой нить сытой капиталистической стране и думает: млин что ж такое придумать кого же защитить то...........и тут во Гомосеки!!!!! и пошло поехало. На мой взгляд лесбиянки, гомосеки,зоофилы и пр. меньшинства не несут угрозы для общества.Кстати знаком и с геями и с лесбиянками кстати в подавляющем большинстве своем хорошие люди, не гопстопят, не крадут работают и главное знают по чём фунт лиха так как натерпелись из за своей ориентации поэтому зазря никого не обидят.

По поводу непосредственно темы, думаю очень часто женшины само того не ведая оттталкивают отцов от своих детей, примеров тому масса женшина сама моет ребёнка,одевает, обувает, интересуется уроками, его состоянием. и прочее прочее. Заставляйте делать тоже самое мужей пусть он тоже принимает участие в воспитании ребёнка пусть он поймет каково это. А то у многих моих знакомых муж спит в отдельной комнате после рождения ребёнка, не высыпается видите ли, а по барабану!!! поровну надо все обязаности тогда и посмотрите как он будет отностится к ребёнку в которого столько вложено.

P.S. У ребёнка должны быть и Отец и Мать. :cheer:

Изменено 1 Октября 2009 пользователем Коля

[Anhen]

По поводу непосредственно темы, думаю очень часто женшины само того не ведая оттталкивают отцов от своих детей, примеров тому масса женшина сама моет ребёнка,одевает, обувает, интересуется уроками, его состоянием. и прочее прочее. Заставляйте делать тоже самое мужей пусть он тоже принимает участие в воспитании ребёнка пусть он поймет каково это. А то у многих моих знакомых муж спит в отдельной комнате после рождения ребёнка, не высыпается видите ли, а по барабану!!! P.S. У ребёнка должны быть и Отец и Мать.

Согласна, что у ребенка должны быть и отец и мать, но если отец не хочет быть отцом? Что в этом случае делать? Не хочу кивать на чей-то мифический опыт, а поделюсь своим личным.

С отцом дочери не живем уже давно, но я всегда была "за" его ощение с Настюхой. Однако через некоторое время начала понимать, что ему то общение вообще не нужно. Пока Настька была маленькая я сама звонила и рассказывала, можно сказать, что отчитывалась, о том что и как в ее жизни происходит. По мере ее взросления начала объяснять, что она сама может выстроить свои отношения с папой. Но так получается, что за последние три года они созваниваются раз в неделю, причем звонит она, отец же ни разу за это время не позвонил ей сам. А в прошлом году мы с ней поссорились и она решила уйти жить к папе. Отговаривать я ее не стала - хочет, пусть живет у него, если ей так будет лучше. В общем пожила она там три дня, звонит, мол мам забирай меня. Приезжаю за ней, и встречает меня чучело в грязных вещах, вплоть до трусов, не причесанная, да к тому же три дня зубы не чистила. Я была в шоке. Спрашиваю отца, мол как же так, а он в ответ молчит. Хотя сам носки каждый день меняет и зубы чистит два раза в день.

Так что я не против воспитания ребенка отцом, если он в состоянии это делать. В нашем случае, считаю, что дочери очень не хватает отца и очень сожалею о том, что он этого понимать не хочет.

Изменено 1 Октября 2009 пользователем Anhen

[Гость Ahmetova]

Коля, ну что Вы такое говорите? Заставляйте. Кого заставлять? Взрослого дядю заставлять? То есть мало того, что дитя воспитываешь, еще и дядю впридачу воспитывай? Может, это и выход. Только дядя - взрослый человек и никто его воспитывать не обязан. По Вашему мама еще и виновата в том, что папа не участвует в воспитании ребенка? 

Изменено 1 Октября 2009 пользователем Ahmetova

[Джуно]

Коля, ну что Вы такое говорите? Заставляйте. Кого заставлять? Взрослого дядю заставлять? То есть мало того, что дитя воспитываешь, еще и дядю впридачу воспитывай? Может, это и выход. Только дядя - взрослый человек и никто его воспитывать не обязан. По Вашему мама еще и виновата в том, что папа не участвует в воспитании ребенка? 

Всё ИМХО но тем не менее вот именно заставлять и никак не иначе! Это как в работе хочеш вырастить специалиста вкладывайся в него к самообразованию способны еденицы. Понятное дело что тяжело, для мужчины это всё в диковинку но зато потом вернётся сторицей. Опыт у меня не мифический вполне реальный. Я дествительно сейчас благодарен своей жене что в сове время она не далала для меня поблажек и в нашей семье пока ребёнок был маленький порядок был такой пока я на работе она за ним ухаживает, когда прихожу моя очередь .......... зато теперь я ухмыляюсь в усы (шучу усов нет) когда некоторые папы разглагольствуют о воспитании детей. Я вижу результат этого, мой ребёнок меня любит и постоянно за следом ходит с просьбой поиграть в футбол или почитать книгу. А вот мой отец вобще со мной ничем не занимался, за что я в очень на него большой обиде потомучто и вспомнить то из детства нечего. Про мать есть а про отца нет!!!

Может заставлять конечно и грубо сказано но по крайней мере настойчово направлять стоит!!!

[Искатель Истины]

Сейчас уже появились целые движения за брак и признание гомосексуалистов и лесбиянок полноценными членами общества с правом создания семьи, кое-где это уже признали. Кроме этого они отстаивают право на усыновление/удочерение детей. Раньше эти явления считались абсурдными, преступными.

Ну и что такого? Я конечно тоже этого не понимаю, но вот чего то сверхстрашного не вижу.

Скоро придет время когда будет разрешаться педофилия, геронтофилия, зоофилия, раз уже признали гомосексуализм.

Одно не следует из другого.

То что Вы любите эротику, это не повод для гордости, это повод заглянуть в себя или посмотреть со стороны и оценить. Глядение на посторонних женщин (мужчин) раздевающихся или раздетых это говорит о внутренних психологических проблемах человека, связанных с его самооценкой, отношением к людям, противоположному полу. В настоящее время это является нормой, поскольку это огромная индустрия с возможность заработать большие деньги. На страстях людей зарабатываются деньги. Считайте, что Вы являетесь жертвой провокаций владельцев этой индустрии. Не говоря что Вы также наверно заложник сигарет, алкогольных напитков. Вы не принадлежите даже себе.

Это не повод для гордости? Хм.. А где я говорил про гордость. Я говорил о цензуре, которой уже хватит - человек сам способен отсеить пошлость от красоты. И не надо трагедий - ничего в этом страшного нет. Я вам даже больше скажу и в порнографии нет ничего страшного.

Да я немного курю и люблю выпить и как говорил Гога он же Жора он же Гора - только в нерабочее время и под хорошую закуску .

А на счет заложника - то все мы где то заложники: заложники пола, времени, гос-ва, кто то религии, да и жизни в целом, которая как показывает тема "В чем смысл жизни" еще та непонятная редиска .

На мой взгляд именно таких "людей"/"мужчин" и описывает Анека и Ахметова.

Простите, если задел Вашу личность, но я описывал только одну особенность Вашего многогранного и богатого внутреннего мира.

Причинно-следственной связи я не усматриваю - хромает логика. Хотя я где то согласен с Анекой на счет отцовского инстинкта - пока в полной мере я его не ощущаю. Время покажет. Но это никак не связано с моим отношением к цензуре и уголовной ответственности за те вещи, которые вы так категорично прикончили.

И еще - вы часом на Истину не претендуете? А то ведь я её Искатель и могу сказать, что ваши тараканы в голове кажется по круче моих будут.

[Гость Ahmetova]

Может быть это и выход в Вашем конкретном случае. Ну и возможно для кого-то еще и т.д.

Вопрос только в том, что в принципе женщина этого делать не обязана. 

[Джуно]

Может быть это и выход в Вашем конкретном случае. Ну и возможно для кого-то еще и т.д.

Понятно что это не панацея!

Вопрос только в том, что в принципе женщина этого делать не обязана. 

Ну вот и поехали каждый сделал как ему проще, мужчине проше лежать на диване, женшине проше делать всё самой. А потом идут темы на подобие этой. Кому как не Вам Ahmetova знать что терпенье и труд всё перетрут. Мешает только гордость.

Оговорюсь я не исключаю ситуации когда папеньке надо дать пендаля и лучше растить ребёнка матери одной, всё в жизни бывает поэтому и столько различных мнений по данной теме.

[Гость Ahmetova]

:druzja:

Я уносила плачущего ребенка в другую комнату, потому что мужу надо выспаться, так как ему завтра рано на работу вставать. Честно, не помню, чтобы мне приходилось его заставлять заниматься ребенком. У них просто очень тесная связь. Хотя пеленок он не стирал. Согласна, у всех все по разному.

[Seniorita]

Ну Вы блин даёте.(к/ф Особенности национальной охоты) Главное мера во всём. Всё в нашем мире идёт по кругу в том числе и мода, пройдет время и будет в моде быть натуралом. Веселятся люди от сытой жизни что уж тут поделаеш. Сидит панимаш парламент в какой нить сытой капиталистической стране и думает: млин что ж такое придумать кого же защитить то...........и тут во Гомосеки!!!!! и пошло поехало. На мой взгляд лесбиянки, гомосеки,зоофилы и пр. меньшинства не несут угрозы для общества.Кстати знаком и с геями и с лесбиянками кстати в подавляющем большинстве своем хорошие люди, не гопстопят, не крадут работают и главное знают по чём фунт лиха так как натерпелись из за своей ориентации поэтому зазря никого не обидят.

По поводу непосредственно темы, думаю очень часто женшины само того не ведая оттталкивают отцов от своих детей, примеров тому масса женшина сама моет ребёнка,одевает, обувает, интересуется уроками, его состоянием. и прочее прочее. Заставляйте делать тоже самое мужей пусть он тоже принимает участие в воспитании ребёнка пусть он поймет каково это. А то у многих моих знакомых муж спит в отдельной комнате после рождения ребёнка, не высыпается видите ли, а по барабану!!! поровну надо все обязаности тогда и посмотрите как он будет отностится к ребёнку в которого столько вложено.

P.S. У ребёнка должны быть и Отец и Мать.

все это возможно при нормальных, даже отличных отношениям между супругами, в семье, когда царит понимание, любофф и т.д.

а когда менталитетом предусмотрено прислуживание мужу, который и пальцем не хочет ударить, для того что-бы что-то делать дома, а вы говорите, чтоб он ночью вскакивал и дите качал. и вообще для начала тогда должна быть семья, а я так поняла больше здесь вопрос затрагивается о том, что отцам наплевать на ребенка, когда совместного проживания уже нет.

душу греет, когда слышишь о том, что есть семьи в которых все как в сказке.жалко, что слышишь редко.

[Anhen]

Ну вот и поехали каждый сделал как ему проще, мужчине проше лежать на диване, женшине проше делать всё самой. А потом идут темы на подобие этой. Кому как не Вам Ahmetova знать что терпенье и труд всё перетрут. Мешает только гордость.

Да не мешает гордость, просто надоедает стучаться в закрытоую дверь, которую к тому же тщательно подпирают с той стороны.

[Джуно]

Я уносила плачущего ребенка в другую комнату, потому что мужу надо выспаться, так как ему завтра рано на работу вставать. Честно, не помню, чтобы мне приходилось его заставлять заниматься ребенком. У них просто очень тесная связь. Хотя пеленок он не стирал. Согласна, у всех все по разному.

И тут Остапа понесло, что то прям нахлынуло вспомнил как на работе сижу не выспавшийся и вдруг земля как начнет качатся брррр

вот только тогда я понял что такое реальный недосып, кстати и спать стоя тож тогда научился

Теперь считаю что пестовать ребёнка гораздо сложнее чем работу работать!!!

[Джуно]

Понаписал тут, ввел форумчан в заблуждение

По факту я папаня не очень, да и как на мужа жена частенько жалуется

Поди нашла б за что меня укорить сейчас. Но я про форум ей не скажу, я здесь сам себя описываю :shocked:

[Seniorita]

Понаписал тут, ввел форумчан в заблуждение

По факту я папаня не очень, да и как на мужа жена частенько жалуется

Поди нашла б за что меня укорить сейчас. Но я про форум ей не скажу, я здесь сам себя описываю

О!вот если бы Вы сказали, я что Вы совершенно идеальный и в семье у Вас мир и покой никогда не нарушаемый ничем, здесь бы поверилось сложнее, а так верится)))

[Растамаха]

А Растамахе хочу сказать, что каждая женщина хочет выйти замуж, и если она говорит иное, это означает, что ваш брат, т.е. мужчина, так ей нагадил в душу, что она бедняжка решила, что лучше без него, лучше одной. А насчет недолжного воспитания матерью мальчика, так мужские мозги мальчику даются с зачатия. Ведь именно папа дает ему свою хромосому У. Или я не права?

А это ты когда просыпаешься среди ночи, внезапно просыпаешься, как удар по голове и бегом к кроватке, где малыш спит. А он лежит и стонет, тихо, тихо, т.к. у него температура под 40.

Выйти за муж это хотят, тут без Б..., но как они себе семью представляют и какие обязанности готовы нести без Б.... ?

Ну и что такого? Я конечно тоже этого не понимаю, но вот чего то сверхстрашного не вижу.

Что такого говоришь ну ну

объесняю идут эти извращенцы и общественность к ним относится терпимо, они прилюдно целются (фу аж противно стало), а ты идешь со своим сыном, у которого еще не сложилось понимание что хорошо, а что плохо, видит он таких петухов и видит что все не обращают внимание, у него на подсознательном уровне в психики закладывается что это нормально, ни чего плохого в этом нет. И лет так 18 придет он к тебе с товарищем и скажет что это его муж как тебе понравится такая перспектива.

Изменено 5 Октября 2009 пользователем Растамаха

[АНЕКА]

объесняю идут эти извращенцы и общественность к ним относится терпимо, они прилюдно целются (фу аж противно стало), а ты идешь со своим сыном, у которого еще не сложилось понимание что хорошо, а что плохо, видит он таких петухов и видит что все не обращают внимание, у него на подсознательном уровне в психики закладывается что это нормально, ни чего плохого в этом нет. И лет так 18 придет он к тебе с товарищем и скажет что это его муж как тебе понравится такая перспектива.

Ой, мужские мозги мальчику даются с зачатия. Природой заложено, что мальчики любят девочек. Не думаю, что природа мальчика вмиг изменится, если он увидит геев в парке. Природа Гея быть геем. Хоть ты его 1000 раз жени на самой шикарной женщине в мире. Так что не боитесь. Геями не становятся ими рождаются.

Чет от темы отошли..

[Растамаха]

Ой, мужские мозги мальчику даются с зачатия. Природой заложено, что мальчики любят девочек. Не думаю, что природа мальчика вмиг изменится, если он увидит геев в парке. Природа Гея быть геем. Хоть ты его 1000 раз жени на самой шикарной женщине в мире. Так что не боитесь. Геями не становятся ими рождаются.

Чет от темы отошли..

Это может дать предпосылку для такого поведения, а это на мой взгляд уже если не изменяет память 122 или 123 УК РК с натяжкой, нельзя к ним терпимо относится. с малчиливого согласия и такой лояльности процветает геноцид проводим сейчас Израилеп против Полистинского народа, Ирак, Гитлер вооружение провел итд

Их надо лечить в спец учереждениях на Каблукова а Лучше растреливать, чтоб не мучались :druzja:

Изменено 5 Октября 2009 пользователем Растамаха

[Просто Пэт]

Если в тему, то думаю, что мужчинам нужно просто больше времени для "просыпа" отцовского инстинкта. О у них на самом деле есть (может не у всех. есть и женщины без материнских чувств), но где-то очень глубоко.

ИМХО - у мужчин отношение к ребенку зачастую зависит от их отношений с его матерью. Если у двоих отношения не складываются и мужчина хочет разорвать эти отношения - ему проще и с ребенком не общаться.

А насчет "заставлять" общаться, отчасти соглашусь. Да, я тоже уносила детей в другую комнату по ночам, когда они плакали. Но по выхоным, когда наш папа рвался из дома "по делам", приходилсь подсовывать ему дите на "выгул в парк". Зато теперь у нас по субботам традиционно с папой на работу едет сын.

Надо-надо их немного направлять. Пока истинкт не проснется.

[Искатель Истины]

Что такого говоришь ну ну

объесняю идут эти извращенцы и общественность к ним относится терпимо, они прилюдно целются (фу аж противно стало), а ты идешь со своим сыном, у которого еще не сложилось понимание что хорошо, а что плохо, видит он таких петухов и видит что все не обращают внимание, у него на подсознательном уровне в психики закладывается что это нормально, ни чего плохого в этом нет. И лет так 18 придет он к тебе с товарищем и скажет что это его муж как тебе понравится такая перспектива.

Ну чтож дорогой, раз уж мы с тобой уже на ты, то отвечу - такая перспектива мне не по душе. Я уже выше сказал, что этого не понимаю. Но не боись, если у него природой такого сдвига не заложено, то для него это не будет естественным. Он спросит, а что это за фокус такой. Я ему объясню, что бывает и такое, но при этом в первую очередь нужно обращать внимание все таки на то какой это человек в целом (воспитание, мораль, психика и т.п.) и если там все в порядке, то как он удовлетворяет свою сексуальную потребность - пусть останется его личным делом. Так же и у тебя всегда есть право выбора - общаться с тем или иным человеком или нет, но осуждать или даже ненавидеть за это отклонение - это крайность.

Имхо, конечно же.

ЗЫ: Вообще то о гей "отклонении" я мало чего знаю: надо будет почитать насколько это серьёзно - статистика ну и там угроза для общества. Если что еще напишу...