Gelaxx Опубликовано 8 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 8 Октября 2009 Уважаемые юристы. Могут ли судебые исполнители провести "фиктивные торги"? Ситуация такова: арестованное имущество должника (по уголовному делу), после долгих и мучительных хождении потерпевших (истцов) по судебным "коридорам" наконец то вынесли на торги, но есть огромное НО. По "некоторым" понятным причинам" судебный исполнитель решает "играть" не в нашу пользу, а в пользу залогодержатея т.е. банков, которые в данный момент идут в третьей очереди (по уголовному иску), после потерпевших и поэтому судебник решил потихому провести торги (как не состоявшие) снять с него арест и дальше - это имущество передается залогодержателю (банку) и идет уже очередность по гражданским делам. Помогите советом! Как можно это предотвратить? Какие нужны действия ссо стороны потерпевших? Очень срочно, у нас еще есть 1,5 месяца в запасе. Цитата
Алибек Бегдесенов Опубликовано 9 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2009 Gelaxx писал(а): Уважаемые юристы. Могут ли судебые исполнители провести "фиктивные торги"? Ситуация такова: арестованное имущество должника (по уголовному делу), после долгих и мучительных хождении потерпевших (истцов) по судебным "коридорам" наконец то вынесли на торги, но есть огромное НО. По "некоторым" понятным причинам" судебный исполнитель решает "играть" не в нашу пользу, а в пользу залогодержатея т.е. банков, которые в данный момент идут в третьей очереди (по уголовному иску), после потерпевших и поэтому судебник решил потихому провести торги (как не состоявшие) снять с него арест и дальше - это имущество передается залогодержателю (банку) и идет уже очередность по гражданским делам. Помогите советом! Как можно это предотвратить? Какие нужны действия ссо стороны потерпевших? Очень срочно, у нас еще есть 1,5 месяца в запасе. Торги могут быть признаны несостоявшимися по следующим основаниям: Цитата 1. Судебный исполнитель объявляет торги несостоявшимися: 1) если на торги явилось менее двух покупателей; 2) если из явившихся никто не сделает надбавки к первоначальной оценке имущества; 3) если покупатель в течение пяти дней не внесет полностью сумму, за которую им куплено имущество. То есть просто так по своему желанию судоисполнитель не может признать торги несостоявшимися. И обязательно должно быть дано обяъвление в СМИ о торгах, на которых может участвовать любой желающий. Если все-таки признают несостоявшимися по указанным выше основаниям, то тогда любой из взыскателей может оставить это имущество себе по цене, сниженной на 20% от первоначальной оценки. Цитата 1. В случае объявления торгов несостоявшимися взыскателю предоставляется право оставить имущество за собой по цене, сниженной на двадцать процентов от первоначальной оценки. То есть если судоисполнитель передаст это имущество банку по цене сниженной на 20% - то это не будет нарушением с его стороны. Цитата
Gelaxx Опубликовано 9 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 9 Октября 2009 Алибек Бегдесенов писал(а): Торги могут быть признаны несостоявшимися по следующим основаниям: То есть если судоисполнитель передаст это имущество банку по цене сниженной на 20% - то это не будет нарушением с его стороны. Что нужно предпринять взыскателям первой очереди (не банкам), чтобы торги все таки состоялись? Как себя обезопасить? Цитата
Алибек Бегдесенов Опубликовано 10 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2009 Gelaxx писал(а): Что нужно предпринять взыскателям первой очереди (не банкам), чтобы торги все таки состоялись? Как себя обезопасить? Полагаю, что судоисполнитель первые торги будет проводить, как и положено, по английскому методу. Чтобы торги были признаны состоявшимися необходимо чтобы было как минимум два участника, и кто-то из участников сделал надбавку к первоначальной стоимости имущества. Если все-таки торги будут признаны несостоявшимися, думаю, что именно у кредиторов первой очереди есть приоритетное право оставить это имущество себе по цене, сниженной на 20% от первоначальной оценочной стоимости имущества. Цитата
Gelaxx Опубликовано 12 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 12 Октября 2009 Алибек Бегдесенов писал(а): Полагаю, что судоисполнитель первые торги будет проводить, как и положено, по английскому методу. Чтобы торги были признаны состоявшимися необходимо чтобы было как минимум два участника, и кто-то из участников сделал надбавку к первоначальной стоимости имущества. Если все-таки торги будут признаны несостоявшимися, думаю, что именно у кредиторов первой очереди есть приоритетное право оставить это имущество себе по цене, сниженной на 20% от первоначальной оценочной стоимости имущества. Спасибо за ответ! Но судя по Вашему изложению, сомнения есть (..."думаю...")? Цитата
Алибек Бегдесенов Опубликовано 12 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 12 Октября 2009 Gelaxx писал(а): Спасибо за ответ! Но судя по Вашему изложению, сомнения есть (..."думаю...")? Да сомнения есть, так как не сталкивался с этим на практике. Мои суждения основаны только на анализе закона. Так как в законе указано, что взыскатель при признании первых торгов несостоявшимися может оставить за собой имущество по цене, сниженной на 20% от первоначальной оценки имущества, то возникает вопрос: если взыскателей несколько, то кто из них имеет приоритетное право оставить за собой это имущество. Полагаю, что в данном вопросе ответ очевиден, что приоритетное право имеет взыскатель первой очереди, хотя закон на это прямо не указывает. Просто при продаже имущества с торгов в первую очередь удовлетворяются требования взыскателей первой очереди. Применяя аналогию закона, думаю, что в данном случае приоритетное право на получение имущества должно отдаваться именно взыскателям первой очереди. Цитата
Gelaxx Опубликовано 12 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 12 Октября 2009 Алибек Бегдесенов писал(а): Да сомнения есть, так как не сталкивался с этим на практике. Мои суждения основаны только на анализе закона. Так как в законе указано, что взыскатель при признании первых торгов несостоявшимися может оставить за собой имущество по цене, сниженной на 20% от первоначальной оценки имущества, то возникает вопрос: если взыскателей несколько, то кто из них имеет приоритетное право оставить за собой это имущество. Полагаю, что в данном вопросе ответ очевиден, что приоритетное право имеет взыскатель первой очереди, хотя закон на это прямо не указывает. Просто при продаже имущества с торгов в первую очередь удовлетворяются требования взыскателей первой очереди. Применяя аналогию закона, думаю, что в данном случае приоритетное право на получение имущества должно отдаваться именно взыскателям первой очереди. Если торги не "состоятся" или их подведут к этому, то далее будет решаться вопрос по ГК. По гражданскому кодексу- приоритетность приобретает залогодержатель (в данном случае банк). Я думаю есть выход, но какой? Я не юрист, поэтому не боец в правовом поле битвы, вот и предлагаю юристам обсудить эту тему. Цитата
г-жа Бендер Опубликовано 12 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 12 Октября 2009 Gelaxx писал(а): Уважаемые юристы. Могут ли судебые исполнители провести "фиктивные торги"? Ситуация такова: арестованное имущество должника (по уголовному делу), после долгих и мучительных хождении потерпевших (истцов) по судебным "коридорам" наконец то вынесли на торги, но есть огромное НО. По "некоторым" понятным причинам" судебный исполнитель решает "играть" не в нашу пользу, а в пользу залогодержатея т.е. банков, которые в данный момент идут в третьей очереди (по уголовному иску), после потерпевших и поэтому судебник решил потихому провести торги (как не состоявшие) снять с него арест и дальше - это имущество передается залогодержателю (банку) и идет уже очередность по гражданским делам. Помогите советом! Как можно это предотвратить? Какие нужны действия ссо стороны потерпевших? Очень срочно, у нас еще есть 1,5 месяца в запасе. Ваша цель продать имущество и забрать деньги? Сами вы это сделать не можете, помогите это сделать судебникам. Пусть скажут на какое число выставлены торги и помогите найти покупателя, пусть ваши покупатели несут гарантийный взнос и участвуют в торгах. Вслучае если торги окажутся несостоявшимися - решение биологистик (доверенное лицо) можно будет оспорить на основе показаний третийх лиц - т.е. ваших покупателей. Покупателей д/быть не менее 2. Цитата
М.Ю. Опубликовано 12 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 12 Октября 2009 Также считаю, что имущество сначала должно предлагаться первоочередникам. Правда, по моему скромному мнению п.2 ст.73 Закона об исполнительном производстве противоречит п.1 ст.299 ГК. Цитата
Gelaxx Опубликовано 27 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 27 Октября 2009 г-жа Бендер писал(а): Ваша цель продать имущество и забрать деньги? Сами вы это сделать не можете, помогите это сделать судебникам. Пусть скажут на какое число выставлены торги и помогите найти покупателя, пусть ваши покупатели несут гарантийный взнос и участвуют в торгах. Вслучае если торги окажутся несостоявшимися - решение биологистик (доверенное лицо) можно будет оспорить на основе показаний третийх лиц - т.е. ваших покупателей. Покупателей д/быть не менее 2. Спасибо Всем, Вам особо. Цитата
Гость нина Опубликовано 22 Ноября 2013 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2013 А если должник отказался от иска по торгам и добросовестный покупатель владеет имуществом,но появляется решение что исполнительная служба не имела права продавать данное имущество. Что в этом случае делать добросовестному покупателю, дабы не лишиться приобретенного имущества и вложившего в него одну треть от стоимости покупки (ремонт и т.д.). Получается все могут отобрать из-за ошибки исполнителей и плохо только покупателю, а всем остальным весело!?!?!?!?!?!?!?!?! Могут ли в этом случае онулировать право собственности? Цитата
Гость ТАТЬЯНА Опубликовано 10 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2014 В 22.11.2013 в 15:29, нина сказал: А если должник отказался от иска по торгам и добросовестный покупатель владеет имуществом,но появляется решение что исполнительная служба не имела права продавать данное имущество. Что в этом случае делать добросовестному покупателю, дабы не лишиться приобретенного имущества и вложившего в него одну треть от стоимости покупки (ремонт и т.д.). Получается все могут отобрать из-за ошибки исполнителей и плохо только покупателю, а всем остальным весело!?!?!?!?!?!?!?!?! Могут ли в этом случае онулировать право собственности? Очень интересный вопрос, но почему-то на него нет ответа. В Вашем случае должен быть применен п. 3 ст. 261 ГК РК. А что делать покупателю, если торги хотят отменить за ненадлежащее исполнение обязанностей суд. исполнителя при организации и проведении торгов (не уведомил, не верно посчитал, сроки упустил). Покупатель, придя на торги (а на сегодняшний день можно участвовать электронно), не может знать, как суд. исполнитель исполнял свои обязанности. И опять отменят торги, заберут имущество? В этой ситуации тоже плохо только покупателю, а остальным "весело". Судебная практика по этому вопросу не однозначна. Есть у кого-нибудь судебные акты, по которым покупателя признали добросовестным и отказали в иске об истребовании у него имущества, приобретенного в порядке исполнения судебного решения? Цитата
Гость Талгат Опубликовано 24 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 24 Сентября 2014 В 10.09.2014 в 08:40, ТАТЬЯНА сказал: Очень интересный вопрос, но почему-то на него нет ответа. В Вашем случае должен быть применен п. 3 ст. 261 ГК РК. А что делать покупателю, если торги хотят отменить за ненадлежащее исполнение обязанностей суд. исполнителя при организации и проведении торгов (не уведомил, не верно посчитал, сроки упустил). Покупатель, придя на торги (а на сегодняшний день можно участвовать электронно), не может знать, как суд. исполнитель исполнял свои обязанности. И опять отменят торги, заберут имущество? В этой ситуации тоже плохо только покупателю, а остальным "весело". Судебная практика по этому вопросу не однозначна. Есть у кого-нибудь судебные акты, по которым покупателя признали добросовестным и отказали в иске об истребовании у него имущества, приобретенного в порядке исполнения судебного решения? Если покупатель пострадал от действий ч-судисполнителя, то ущерб ему будет возмещать ЧСИ. Или страховщик ГПО ЧСИ на основании полиса, при недостаточности размера страховки ГПО - территориальная коллегия ЧСИ. Другое дело, что "откаты" таким покупателям никто никогда уже не возместит, но это уже были Ваши риски. Цитата
Fl@shaR Опубликовано 3 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 3 Февраля 2015 Господа юристы!Нужна ваша консультация. Была ипотека, пару лет оплачивалась, потом финансовые затруднения, неудачное капиталовложение... В итоге, решением суда обязали выплатить банку энную сумму (больше 10 млн.).Решение было в ноябре 2014 года. 3 февраля получаю извещение о вызове к ЧСИ (в порядке ст. 27 ЗРК "Об исп. произ-ве). Приносят они его лично, также вручают ТРЕБОВАНИЕ О НЕМЕДЛЕННОМ исполнении решения суда. (тут вопрос № 1 - если есть такое извещение и приглашение, значит ЧСИ еще не вынес постановление о принудительном исполнении а только собирается?). Понятное дело, сразу десяток миллионов я заплатить не могу, недвижимости, движимости, счета в банке, регулярной работы у меня нет. Говорю им, что могу исполнить решение суда частично, внося по 30-40 тысяч ежемесячно. Они говорят, что это их не устраивает и грозят реализовать квартиру самостоятельно. И теперь вопрос №2 - насколько правомерны их действия?Действительно ли они могут меня выселить и реализовать квартиру?При этом, до обращения в суд, банк уже выставлял квартиру на аукцион, но покупателя не было. Я знаю, что препятствовать им себе дороже-можно нарваться на административный штраф или еще чего похуже, новый закон обильно наделил их полномочиями. Однако что делать, как оставить квартиру за собой? Цитата
Сов Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 Не хочу оказаться гонцом, приносящим дурные вести - но никак квартиру за собой вы не оставите в такой ситуации. Касательно извещения/приглашения - не имеет особого значения. Это раньше давался срок 5 дней для добровольного исполнения решения. Сейчас если исполнительный лист передан судебнику- значит началось исполнение в принудительном порядке. Действительно могут оценить квартиру и выставить на торги. Выселиться вас будет просить уже покупатель квартиры-новый собственник. Цитата
Гость Гость Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 До торгов Вы имеете право реализовать свою квартиру с согласия Банка и судебного исполнителя. Можно переоформить ипотеку на родных, договориться с Банком, погасить просрочку и догнать свой график. Если Вами не обжаловалось решение суда, не принимали участия в суде первой инстанции, не получали копии решения суда, подайте апелляционную жалобу, приложите заявление о восстановлении сроков, а если заочка то заявление об отмене заочного решения суда. Это даст Вам время для поиска человека на кого можно переоформить квартиру с кредитом. Если суд примет апелляционную жалобу, исп.лист утратит свою силу. После рассмотрения жалобы будет выдан новый лист. В крайнем случае совершите обмен на квартиру поменьше с доплатой, это лучший выход из ситуации, в противном случае вы рискуете остаться без жилья. Банк исходит из позиции, что до выдачи кредита, у Вас квартиры не было. Цитата
Сов Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 (изменено) Идея конечно хорошая с переоформлением - но запоздалая. Аресты уже наложены судебником, так что смену собственника произвести не получится, даже если банк отзовет исполнительный лист. Обмен с доплатой так же невозможен по причине арестов. Что касается 74 статьи - там предполагается именно самостоятельная "реализация", а не "обмен с доплатой". З.Ы, ну найдете вы человека который выкупит квартиру. Она его и останется, кредит-то все равно нечем платить. Изменено 4 Февраля 2015 пользователем Сов Цитата
Гость Кристалл Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 Господа, подскажите, пжл, что значит нет сведений о требованиях к бесспорному (безакцептному списанию). Такое определение вынесла судья, возвращая нам иск . заяв-е. Я так так понимаю речь идет о списании со счета денег. А если нет денег на этом счете уже сто лет? Поэтому о требованиях не могло быть и речи. Как про это написать суду и нужно ли это вообще? Посоветуйте, плиз, ни разу не ходок по судам. Как азбука. Я в основном договора в кабинете, да отвезти, сдать. Суть такая мы подали на банкротство на свое доч.предприятие. Цитата
Сов Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 Это значит что нет сведений о выставленных к банковскому счету платежных документов. Например не исполненных платежных требований-поручений. Посмотрите инструкцию по использованию платежных документов, там эти вещи подробно описаны. А если денег нет на счете "сто лет", то согласно правилам открытия ведения счетов, счет должен был закрыт банком по истечении 1 года. Потому 99 лет у вас счет был закрыт и только год не было денег на счете. А если имеются выставленные к счету не исполненные требования - счет не может быть закрыт. Цитата
Гость Убик Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 Имхо это значит, что в иске отсутствует полное обоснование невозможности полностью удовлетворить требования кредиторов Цитата
Гость Кристалл Опубликовано 4 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2015 Сов, , рахметище! Цитата
Гость Кристалл Опубликовано 5 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2015 Други, вопрос: что значит по ст.42 Закона РК "О реабелитации и банкротстве" - "не указаны сведения о принятых к производству судами исков к должнику" Это что??? я так понимаю подавал ли кто-нить на нас. Никто не подавал не дебиторы, не кредиторы. Где мне для судьи достать эти сведения. или как написать в исковухе об этом? Цитата
Сов Опубликовано 5 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2015 В 05.02.2015 в 04:30, Кристалл сказал: Други, вопрос: что значит по ст.42 Закона РК "О реабелитации и банкротстве" - "не указаны сведения о принятых к производству судами исков к должнику" Это что??? я так понимаю подавал ли кто-нить на нас. Никто не подавал не дебиторы, не кредиторы. Где мне для судьи достать эти сведения. или как написать в исковухе об этом? В "исковухе" укажите что исков к вам не предъявлено. Если судье сильно надо - пусть смотрит в ЕАИАС Цитата
Гость Кристалл Опубликовано 5 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2015 Сов- вы лучший! :t2015: Цитата
Сов Опубликовано 5 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2015 В 05.02.2015 в 08:14, Кристалл сказал: Сов- вы лучший! :t2015: Кхм. Преждевременно как-то. Поверьте, есть более достойные...Но я здесь не за "признанием", а для совершенствования. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.