обеспечение исполнения обязательства

[Q100]

подскажите какие, кроме указанных в пункте 1 статьи 292 ГК РК, способы обеспечения можно предусмотреть по договору?

объективно:

в идеале шеф хочет внесения от "неблагонадежных" арендаторов авансовых платежей, которые арендаторы должны восполнять в начале каждого месяца.

в старой редакции ГК залог денег был предусмотрен, в нынешней этот пункт исключен.

я так понимаю в связи с тем, что это "попахивает" отдельным видом банковской деятельности (не банк и не мко).

также нормой предусмотрены помимо неустойки, залога, удержания имущества должника, поручительства, гарантии, задатка -

другие способы, предусмотренными законодательством или договором.

подскажите, какие другие способы можно предусмотреть в свете пожеланий шефа?

заранее :biggrin:

Изменено 13 Октября 2009 пользователем Q-100

[Q100]

up

Изменено 13 Октября 2009 пользователем Q-100

[Consultus]

Не понятно, что вы конкретно хотите спросить, о каком договоре и оюязательстве идет речь?

[Q100]

подскажите, какие другие способы можно предусмотреть в свете пожеланий шефа?

[Consultus]

подскажите, какие другие способы можно предусмотреть в свете пожеланий шефа?

Понятно, что пожелания у вашего шефа совсем невесомые по вашему мнению...., но ведь вопросы выше я задавала не о способах, а конкретно о договоре и обязательстве.... :biggrin:

[Zhalair Мухали]

Не понятно, что вы конкретно хотите спросить, о каком договоре и оюязательстве идет речь?

по моему речь идет о так называемом "страховом депозите" на счете Арендодателя

[Consultus]

по моему речь идет о так называемом "страховом депозите" на счете Арендодателя

Вот-вот... :biggrin:

[Q100]

Понятно, что пожелания у вашего шефа совсем невесомые по вашему мнению...., но ведь вопросы выше я задавала не о способах, а конкретно о договоре и обязательстве....

вроде выше я писал, что речь о неблагонадежных арендаторах... разве нет?

по моему речь идет о так называемом "страховом депозите" на счете Арендодателя

в свете этого вопрос: как требование о "страховом депозите" соотносится с законом о банках и банковской деят-сти?

не смахивает ли это не использование арендодателем денежных средств арендаторов?

Изменено 13 Октября 2009 пользователем Q-100

[Электрон]

Пропишите в договоре гарантийный взнос Арендатора в размере месячной арендной платы, который будет засчитан за последний арендный платеж. А в случае "неблагонадежности Арендатора" пойдет на возмещение каких-либо затрат Арендодателя.

[М.Ю.]

в старой редакции ГК залог денег был предусмотрен, в нынешней этот пункт исключен.

Не совсем в тему. А когда успели отменить п.5 ст.303 ГК? В Параграфе он присутствует.

[Q100]

Пропишите в договоре гарантийный взнос Арендатора в размере месячной арендной платы, который будет засчитан за последний арендный платеж. А в случае "неблагонадежности Арендатора" пойдет на возмещение каких-либо затрат Арендодателя.

спасибо, склоняюсь к этому варианту. немного смущал тот момент, что арендаторов множество, неблагонадежных единицы. знаю, что имею право на дифференцированный подход к каждому из них, но все же хотелось продемонстрировать со стороны фирмы некую "непредвзятость" к арендаторам с тем, чтобы не получить своего рода антирекламу в сторону потенциальных арендаторов.

[Q100]

Не совсем в тему. А когда успели отменить п.5 ст.303 ГК? В Параграфе он присутствует.

у меня следующая редакция пункта в Параграфе:

...

5. Исключен в соответствии с Законом РК от 08.07.05 г. № 72-III (см. стар. ред.)

...

:biggrin:

[Zhalair Мухали]

в свете этого вопрос: как требование о "страховом депозите" соотносится с законом о банках и банковской деят-сти?

не смахивает ли это не использование арендодателем денежных средств арендаторов?

нормальная практика............мы не только в договорах аренды ее используем.........арендатор вносит сумму в размере арендной платы.............если не вносит в платеж в сроки, то Арендодатель просто снимает эту сумму, а Арендатор обязан восполнить ее...

есть нечто похожее в Договоре подряда..........

5.6. При снятии денежной суммы, предусмотренной в п.4.4.1. настоящего Договора (сумма предоплаты , составляющая 35% от суммы оплаты за строительно-монтажные работы), и иных сумм причитающихся СУБПОДРЯДЧИКУ за надлежащим образом выполненные строительно-монтажные работы (оплата за поэтапное выполнение строительно-монтажных работ в размере 65% от суммы оплаты за строительно-монтажные работы) с каждого выставленного СУБПОДРЯДЧИКом счета на оплату удерживается 5% от стоимости работ, указанном в соответствующем счете на оплату в качестве гарантии исполнения качества выполнения работ СУБПОДРЯДЧИКОМ.

5.7. В случае привлечения СУБПОДРЯДЧИКОМ к выполнению работ СУБПОДРЯДЧИКОВ (третьих лиц), то СУБПОДРЯДЧИК в свою очередь, обязан в договорах с СУБПОДРЯДЧИКАМИ оговорить условия, предусмотренные п.5.6. настоящего Договора применительно к правоотношениям между СУБПОДРЯДЧИКОМ и СУБПОДРЯДЧИКАМИ по выполнению работ, которые так или иначе могут повлиять на сроки, качество и ход работ в целом, а также на ввод Объекта в эксплуатацию и возможность его использования в соответствии с установленными требованиями, что прямо затрагивает интересы ГЕНПОДРЯДЧИКА и обязательства, принятые на себя СУБПОДРЯДЧИКОМ.

5.8. Полный и окончательной расчет по настоящему Договору, в том числе и сумма, указанная в п.5.6. настоящего договора, будет уплачена после подписания Акта приемки работ (форма № 2в, № 3)., выполнения СУБПОДРЯДЧИКОМ всех Работ в полном объеме, выставления счет-фактуры и подписания Акта об устранении дефектов и недостатков, а также сдачи в полном объеме исполнительной документации в течение 20 (двадцати) рабочих дней после приемки работ ГЕНПОДРЯДЧИКОМ.

[Q100]

у меня следующая редакция пункта в Параграфе:

...

5. Исключен в соответствии с Законом РК от 08.07.05 г. № 72-III (см. стар. ред.)

...

прошу прощения привел редакцию статьи 301 ГК!

[Marat]

Может есть смысл, помимо Договора Аренды, составить Договор материальной ответственности с этими Арендаторами на имущество сдаваемое в аренду...??

[Гость Holms]

Может есть смысл, помимо Договора Аренды, составить Договор материальной ответственности с этими Арендаторами на имущество сдаваемое в аренду...??

И будет ли иметь юридическую силу данный Договор?

[Гость Бугор]

Я думаю нет смысла составлять второй договор, если по договору аренды вместе мс помещением передается имущество то оно должн быть отражено либо в договоре, либо в акте приема-предачи. И соотвесттвенно ответственось арендатора за причинение имущ.вреда самому объекту аренды будет распространяться и на иное имущество. Как вы считаете можно например при наличии долга у Арендатора просто опечатать объект аренды с находящимся в нем имуществом Арендатора до погашения долга?

[Marat]

Как вы считаете можно например при наличии долга у Арендатора просто опечатать объект аренды с находящимся в нем имуществом Арендатора до погашения долга?

Если в договоре аренды не будет указано что он отвечает по долгам за аренду своим имуществом, находящемся в арендованном помещении, то опечатывание объекта аренды будет противоречить нормам законодательства закрепляющим право собственности арендатора на свое имущество.

[Jock]

Не понятно, что вы конкретно хотите спросить, о каком договоре и оюязательстве идет речь?

А проще поступить не пробовали ? К примеру, потребовать предоставления безотывной банковской гарантии исполнения условий договора. Сумма гарантии - эквивалент арендного платежа за 3 месяца. В случае если арендатор не будет оплачивать аренду, выставить требование в банк, применить другие санкции и т.п.

[Marat]

А проще поступить не пробовали ? К примеру, потребовать предоставления безотывной банковской гарантии исполнения условий договора. Сумма гарантии - эквивалент арендного платежа за 3 месяца. В случае если арендатор не будет оплачивать аренду, выставить требование в банк, применить другие санкции и т.п.

Тут помоему не проще, а наоборот более сложнее получается. Потому, что на такие варианты тяжело будет уговорить арендатора.

[Q100]

А проще поступить не пробовали ? ...

просьба сменить тон, т.к. у нас здесь не выяснение отношений, а поиск наиболее разумного способа обеспечить исполнение обязательства.

Тут помоему не проще, а наоборот более сложнее получается. Потому, что на такие варианты тяжело будет уговорить арендатора.

абсолютно согласен, коллега,

многие ИП-шники при слове "банковская гарантия", испытывают такое душевное волнение, которое к неописуемому восторгу никак не отнесешь. :huh:

[МаМа]

"в идеале шеф хочет внесения от "неблагонадежных" арендаторов авансовых платежей, которые арендаторы должны восполнять в начале каждого месяца."

Зачем в договоре оговаривать способы обеспечения исполненя обязательств, может упростить и предусмотреть предоплату арендной платы за каждый месяц?

[Jock]

Добрый день!

1. "просьба сменить тон, т.к. у нас здесь не выяснение отношений, а поиск наиболее разумного способа обеспечить исполнение обязательства. "

- Прошу прощения, если мой "тон" задел какого-либо

2. Как следует из переписки проблема состоит в следующем (прошу поправить если ошибаюсь):

- шеф хочет внесения от "неблагонадежных" арендаторов авансовых платежей, которые арендаторы должны восполнять в начале каждого месяца, либо предусмотреть в Договоре другие способы исполнения обязательств,

- "арендаторов множество, неблагонадежных единицы. знаю, что имею право на дифференцированный подход к каждому из них, но все же хотелось продемонстрировать со стороны фирмы некую "непредвзятость" к арендаторам",

Таким образом, в Договоре аренды заключаемом с арендателями необходимо предусмотреть определенные санкции (меры обеспечения) в случае ненадлежащего исполнения (особенно в отношении "неблагонадежных"). К таким можно отнести:

- залог денег,

- вносимые авансовые платежи по Договору,

- предоплата аренды и т.п.

(такие "сложные" меры как страхование, банковская гарантия - уже не предлагаются ).

При этом, необходимо учитывать интересы арендодателей, которые в большинстве своем "надлежащие" контрагенты. Также, любое усложнение условий Договора может отрицательно сказаться на привлекательности аренды и привлечение потенциальных клиентов. Т.е. необходимо найти разумный компромисс между интересами всех сторон, в этой связи, ИМХО, наилучший выход - внедрение механизма предоплаты за месяц.

Ваши предожения и замечания ?

[Q100]

всем большое спасибо за отклики, думаю, тему можно закрыть.

[Legal Head]

Вы особо не грузите арендаторов и шефу посоветуйте тоже... Сейчас много свободных торговых и коммерческих помещении в любом городе...

Конкуренция называется... Начнете ИПешек грузить всякими доп. деньгами... мигом разбегутся...

Уместно на мой взгляд предусмотреть только 1 месячную арендную плату держать в качестве депозита и зачет в последний месяц аренды...

Из практики помню один арендодатель пытался взять сразу 3 месячных платежа что в совокупности выходило под 3 миллиона тенге...

арендатор заходя куда либо несет риск (посещаемость объекта, район месторасположения объекта, место бутика - проходной или в углу каком нибудь забитый) так что ему не выгодно платить какие либо дополнительные платежи... Посоветовал бы арендатору предусмотреть пункт маркетинга со стороны арендодателя если это торговые помещения... хотя наверно такое уже есть во всех ТРК...