Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Isak

Переуступка/продажа ЗЕРНОВОЙ РАСПИСКИ

Рекомендуемые сообщения

Кайырлы тун\кун\кеш.

Подскажите пжлст, возможно ли переуступить (продать) зерновую расписку.

и если да, то какие моменты нужно учесть при продаже\переуступке.

как будет оформляется сделка в целом?

:biggrin:

Изменено пользователем Isak

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ап

путем совершения индоссамента. смотрите закон о зерне и есть какой то подзаконный акт мин сельхоза. не помню как называется, года три сельхозкой не занимался :huh:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 112 "Об утверждении Правил выдачи, обращения и погашения зерновых расписок, форм (образцов) и описания зерновых расписок ":

11. Передача прав по зерновой расписке и ее частям осуществляется путем совершения на них соответствующих индоссаментов. При этом индоссантом указываются и заверяются сведения о передаче прав по зерновой расписке и ее частям, а индоссатом - сведения о принятии прав по зерновой расписке и ее частям.

12. Передача прав по неразделенной зерновой расписке осуществляется путем совершения индоссамента только на складском свидетельстве.

13. Передача прав по складскому свидетельству осуществляется путем совершения лицами, передающими и принимающими права по складскому свидетельству, последовательных индоссаментов на оборотной стороне складского свидетельства.

При совершении индоссамента на оборотной стороне складского свидетельства в специально предусмотренных местах указываются:

1) в левой части лицом, передающим требование по складскому свидетельству (индоссантом):

наименование (фамилия, инициалы имени и по желанию отчества физического лица) индоссанта;

место нахождения (место жительства физического лица) индоссанта;

регистрационный номер налогоплательщика индоссанта;

дата совершения индоссамента;

номер и дата выдачи документа, удостоверяющего личность физического лица;

2) в правой части лицом, принимающим требование по складскому свидетельству (индоссатом):

наименование (фамилия, инициалы имени и по желанию отчества физического лица) индоссата;

место нахождения (место жительства физического лица) индоссата;

регистрационный номер налогоплательщика индоссата;

дата совершения индоссамента;

номер и дата выдачи документа, удостоверяющего личность физического лица.

Совершение индоссамента удостоверяется подписями индоссанта и индоссата соответственно.

Индоссат в течение десяти календарных дней с момента совершения индоссамента уведомляет хлебоприемное предприятие о принятии прав по зерновой расписке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 112 "Об утверждении Правил выдачи, обращения и погашения зерновых расписок, форм (образцов) и описания зерновых расписок ":

это как раз то, что я имел в виду. Спасибо Алиса. Мелафон тебе в благодарность :huh:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть заключение гражданско - правового договора не нужно. Тогда, как отрегулировать условия передачи, цену и т. д.? Элементарно - что раньше деньги или зерновая расписка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Нужно. Договор. Биржа - если партия зерна биржевая. Потом индоссамент. И не приказ МСХ надо смотреть, утративший силу, а ППРК от 30.11.11 г. №1395 - там о порядке совершения индоссамента.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно. Договор. Биржа - если партия зерна биржевая. Потом индоссамент. И не приказ МСХ надо смотреть, утративший силу, а ППРК от 30.11.11 г. №1395 - там о порядке совершения индоссамента.

Согласно типовой форме Договора не понятно, когда происходит оплата зерна: до ЗР или после. У нас ситуация такая: ЗР выдали, деньги недополучили. Конечно по платежкам ясно, что есть задолженность, но мучает вопрос - имели ли право ХПП выдавать ЗР в таком случае?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Кто недополучил деньги?

ХПП выдает зерновую расписку после завоза зерна и по заявке хозяина зерна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Типовая форма договора утверждена для хранения зерна. Это договор между ХПП и владельцем зерна. Заключатся он при завозе зерна на элеватор. И он не имеет отношения к последующей продаже зерна и переоформлению зерновой расписки. Просто права и обязанности по договору хранения передаются новому хозяину зерна одновременно с индоссаментом. И новый хозяин зерна обязан уведомить ХПП о том, что зерновая расписка переписана на него.

У вас прежний собственник не оплатил долги по хранению?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так. Мы продали зерно и передали ЗР. Мы и ХПП и просто продавцы. Деньги недополучили за само зерно, то есть за его передачу по ЗР.

Извините за возможную неграмотность, первый раз с этим связался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Резюмирую вопрос: возможно ли совершение индоссамента без/до оплаты. Где/чем и как это регулируется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

ХПП запрещено торговать зерном. Допускается реализация зерна ХПП только в одном случае - если это зерно было удержано в счет оплаты услуг хранения.

Вы же должны были сначала оформить зерновую расписку на себя, а потом совершить индоссамент на ней и переоформить её на покупателя зерна.

Разумеется, до переоформления зерновой расписки должен быть договор купли-продажи зерна. Если это пшеница и её объем 600 тонн и больше - еще и регистрация этого договора на бирже.

Оплата за зерно осуществлятся в соответствии с условиями договора купли-продажи зерна - т.е. на усмотрение сторон либо предоплата, либо рассрочка платежа. Типовой договор хранения эти вопросы не регламентирует и он в данном случае к делу не относится.

Вы сразу выписали зерновую расписку на нового собственника?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Резюмирую вопрос: возможно ли совершение индоссамента без/до оплаты. Где/чем и как это регулируется?

Резюмирую вопрос: возможно ли совершение индоссамента без/до оплаты. Где/чем и как это регулируется?

Возможно - если стороны пришли к соглашению о том, что будет рассрочка платежа.

Регулируется договором купли-продажи зерна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У ХПП есть дочка -она имеет право. Да выдали ЗР, составили договор закупа пшеницы с предоплатой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть можно не копаться в законодательстве о зерне, а просто требовать по договору закупа и, если есть, распискам (долговым, не зерновым). Но ситуация осложняется тем, что сторона-должник уже успела передать ЗР второй стороне, а та третьей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Тогда ХПП должно было выписать зерновую расписку на того, кто завозил зерно на элеватор. В вашем случае, видимо, на дочку. Затем - договор купли-продажи зерна между дочкой и покупателем, и совершение индоссамента.

Последующие индоссаменты не влияют никак на ваши права по договору купли-продажи.

Вы говорите, что у вас был договор реализации пшеницы на условиях предоплаты. Частичной предоплаты или полной?

Если полной, то непонятно, зачем вы совершили индоссамент на зерновой расписке до получения всех денег.

Законодательство о зерне лопатить не нужно. Смотрите ГК - договор купли-продажи, поставки.

Вы как ХПП вправе отказать в выдаче зерна последнему из собственников только при наличии задолженности по оплате услуг по хранению зерна.

Дочке следует принять меры к взысканию задолженности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К счастью услуги по хранению не оплачены. Большое спасибо.

Предоплата полная. Зачем клиент (не я) лопух ответа нет. Наверное, потому что он лопух.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только сообщили. По одной расписке нет отметки об уплате за хранение. Подлежит ли аннулированию на основании пп. 8 п. 3 и п. 4 ст. 39 Закона О зерне? Вообще порядок аннулирования, признания недействительной ЗР предусмотрен?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

К счастью услуги по хранению не оплачены. Большое спасибо.

Это не такое уж большое счастье. Если последний владелец погасит задолженость - он вправе требовать отгрузки зерна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Статья 131. Требования к ценной бумаге

1. Виды прав, которые удостоверяются ценными бумагами, обязательные реквизиты ценных бумаг, требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законодательными актами или в установленном ими порядке.

2. Отсутствие обязательных реквизитов ценной бумаги или несоответствие ценной бумаги установленной для нее форме влечет ее недействительность.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 131. Требования к ценной бумаге

1. Виды прав, которые удостоверяются ценными бумагами, обязательные реквизиты ценных бумаг, требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законодательными актами или в установленном ими порядке.

2. Отсутствие обязательных реквизитов ценной бумаги или несоответствие ценной бумаги установленной для нее форме влечет ее недействительность.

Благодарю!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый гость, в надежде, что ты вновь заглянешь. Проблема в том, что вернули деньги за неотгрузку зерна, но ЗР не погасили. ЗР в последствии передали. Подскажите, пожалуйста, законодательно закреплено ли где-нибудь порядок совершения индоссамента с привязкой к бухгалтерским документам? В общем нужно признать данные ЗР недействительными, то есть погасить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдали зерновую расписку, затем вернули деньги за не поставку товара, но ЗР не погасили.

Вопросы: 1) чем подтверждается ЗР; 2) какие документы документы юридические либо бухгалтерские ведутся параллельно (договоры, счета-фактуры, накладные, счета на оплату и др.); 3) какие они имеют силу в решении вопроса о недействительности ЗР; 3) НПА.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования