Isak Опубликовано 15 Октября 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Октября 2009 (изменено) Кайырлы тун\кун\кеш. Подскажите пжлст, возможно ли переуступить (продать) зерновую расписку. и если да, то какие моменты нужно учесть при продаже\переуступке. как будет оформляется сделка в целом? :biggrin: Изменено 15 Октября 2009 пользователем Isak Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Isak Опубликовано 15 Октября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 15 Октября 2009 ап Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Darius Опубликовано 15 Октября 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Октября 2009 ап путем совершения индоссамента. смотрите закон о зерне и есть какой то подзаконный акт мин сельхоза. не помню как называется, года три сельхозкой не занимался :huh: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aselisa Опубликовано 16 Октября 2009 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2009 Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 112 "Об утверждении Правил выдачи, обращения и погашения зерновых расписок, форм (образцов) и описания зерновых расписок ": 11. Передача прав по зерновой расписке и ее частям осуществляется путем совершения на них соответствующих индоссаментов. При этом индоссантом указываются и заверяются сведения о передаче прав по зерновой расписке и ее частям, а индоссатом - сведения о принятии прав по зерновой расписке и ее частям. 12. Передача прав по неразделенной зерновой расписке осуществляется путем совершения индоссамента только на складском свидетельстве. 13. Передача прав по складскому свидетельству осуществляется путем совершения лицами, передающими и принимающими права по складскому свидетельству, последовательных индоссаментов на оборотной стороне складского свидетельства. При совершении индоссамента на оборотной стороне складского свидетельства в специально предусмотренных местах указываются: 1) в левой части лицом, передающим требование по складскому свидетельству (индоссантом): наименование (фамилия, инициалы имени и по желанию отчества физического лица) индоссанта; место нахождения (место жительства физического лица) индоссанта; регистрационный номер налогоплательщика индоссанта; дата совершения индоссамента; номер и дата выдачи документа, удостоверяющего личность физического лица; 2) в правой части лицом, принимающим требование по складскому свидетельству (индоссатом): наименование (фамилия, инициалы имени и по желанию отчества физического лица) индоссата; место нахождения (место жительства физического лица) индоссата; регистрационный номер налогоплательщика индоссата; дата совершения индоссамента; номер и дата выдачи документа, удостоверяющего личность физического лица. Совершение индоссамента удостоверяется подписями индоссанта и индоссата соответственно. Индоссат в течение десяти календарных дней с момента совершения индоссамента уведомляет хлебоприемное предприятие о принятии прав по зерновой расписке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Darius Опубликовано 16 Октября 2009 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2009 Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 112 "Об утверждении Правил выдачи, обращения и погашения зерновых расписок, форм (образцов) и описания зерновых расписок ": это как раз то, что я имел в виду. Спасибо Алиса. Мелафон тебе в благодарность :huh: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Isak Опубликовано 16 Октября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2009 :huh: всем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 То есть заключение гражданско - правового договора не нужно. Тогда, как отрегулировать условия передачи, цену и т. д.? Элементарно - что раньше деньги или зерновая расписка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Нужно. Договор. Биржа - если партия зерна биржевая. Потом индоссамент. И не приказ МСХ надо смотреть, утративший силу, а ППРК от 30.11.11 г. №1395 - там о порядке совершения индоссамента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Нужно. Договор. Биржа - если партия зерна биржевая. Потом индоссамент. И не приказ МСХ надо смотреть, утративший силу, а ППРК от 30.11.11 г. №1395 - там о порядке совершения индоссамента. Согласно типовой форме Договора не понятно, когда происходит оплата зерна: до ЗР или после. У нас ситуация такая: ЗР выдали, деньги недополучили. Конечно по платежкам ясно, что есть задолженность, но мучает вопрос - имели ли право ХПП выдавать ЗР в таком случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Кто недополучил деньги? ХПП выдает зерновую расписку после завоза зерна и по заявке хозяина зерна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Типовая форма договора утверждена для хранения зерна. Это договор между ХПП и владельцем зерна. Заключатся он при завозе зерна на элеватор. И он не имеет отношения к последующей продаже зерна и переоформлению зерновой расписки. Просто права и обязанности по договору хранения передаются новому хозяину зерна одновременно с индоссаментом. И новый хозяин зерна обязан уведомить ХПП о том, что зерновая расписка переписана на него. У вас прежний собственник не оплатил долги по хранению? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Так. Мы продали зерно и передали ЗР. Мы и ХПП и просто продавцы. Деньги недополучили за само зерно, то есть за его передачу по ЗР.Извините за возможную неграмотность, первый раз с этим связался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Резюмирую вопрос: возможно ли совершение индоссамента без/до оплаты. Где/чем и как это регулируется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 ХПП запрещено торговать зерном. Допускается реализация зерна ХПП только в одном случае - если это зерно было удержано в счет оплаты услуг хранения. Вы же должны были сначала оформить зерновую расписку на себя, а потом совершить индоссамент на ней и переоформить её на покупателя зерна. Разумеется, до переоформления зерновой расписки должен быть договор купли-продажи зерна. Если это пшеница и её объем 600 тонн и больше - еще и регистрация этого договора на бирже. Оплата за зерно осуществлятся в соответствии с условиями договора купли-продажи зерна - т.е. на усмотрение сторон либо предоплата, либо рассрочка платежа. Типовой договор хранения эти вопросы не регламентирует и он в данном случае к делу не относится. Вы сразу выписали зерновую расписку на нового собственника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Резюмирую вопрос: возможно ли совершение индоссамента без/до оплаты. Где/чем и как это регулируется? Резюмирую вопрос: возможно ли совершение индоссамента без/до оплаты. Где/чем и как это регулируется? Возможно - если стороны пришли к соглашению о том, что будет рассрочка платежа. Регулируется договором купли-продажи зерна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 У ХПП есть дочка -она имеет право. Да выдали ЗР, составили договор закупа пшеницы с предоплатой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 То есть можно не копаться в законодательстве о зерне, а просто требовать по договору закупа и, если есть, распискам (долговым, не зерновым). Но ситуация осложняется тем, что сторона-должник уже успела передать ЗР второй стороне, а та третьей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Тогда ХПП должно было выписать зерновую расписку на того, кто завозил зерно на элеватор. В вашем случае, видимо, на дочку. Затем - договор купли-продажи зерна между дочкой и покупателем, и совершение индоссамента. Последующие индоссаменты не влияют никак на ваши права по договору купли-продажи. Вы говорите, что у вас был договор реализации пшеницы на условиях предоплаты. Частичной предоплаты или полной? Если полной, то непонятно, зачем вы совершили индоссамент на зерновой расписке до получения всех денег. Законодательство о зерне лопатить не нужно. Смотрите ГК - договор купли-продажи, поставки. Вы как ХПП вправе отказать в выдаче зерна последнему из собственников только при наличии задолженности по оплате услуг по хранению зерна. Дочке следует принять меры к взысканию задолженности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 К счастью услуги по хранению не оплачены. Большое спасибо.Предоплата полная. Зачем клиент (не я) лопух ответа нет. Наверное, потому что он лопух. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Только сообщили. По одной расписке нет отметки об уплате за хранение. Подлежит ли аннулированию на основании пп. 8 п. 3 и п. 4 ст. 39 Закона О зерне? Вообще порядок аннулирования, признания недействительной ЗР предусмотрен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 К счастью услуги по хранению не оплачены. Большое спасибо. Это не такое уж большое счастье. Если последний владелец погасит задолженость - он вправе требовать отгрузки зерна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Статья 131. Требования к ценной бумаге 1. Виды прав, которые удостоверяются ценными бумагами, обязательные реквизиты ценных бумаг, требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законодательными актами или в установленном ими порядке. 2. Отсутствие обязательных реквизитов ценной бумаги или несоответствие ценной бумаги установленной для нее форме влечет ее недействительность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Статья 131. Требования к ценной бумаге 1. Виды прав, которые удостоверяются ценными бумагами, обязательные реквизиты ценных бумаг, требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законодательными актами или в установленном ими порядке. 2. Отсутствие обязательных реквизитов ценной бумаги или несоответствие ценной бумаги установленной для нее форме влечет ее недействительность. Благодарю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 22 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 22 Августа 2013 Уважаемый гость, в надежде, что ты вновь заглянешь. Проблема в том, что вернули деньги за неотгрузку зерна, но ЗР не погасили. ЗР в последствии передали. Подскажите, пожалуйста, законодательно закреплено ли где-нибудь порядок совершения индоссамента с привязкой к бухгалтерским документам? В общем нужно признать данные ЗР недействительными, то есть погасить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
***DayJIeT*** Опубликовано 22 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 22 Августа 2013 Выдали зерновую расписку, затем вернули деньги за не поставку товара, но ЗР не погасили. Вопросы: 1) чем подтверждается ЗР; 2) какие документы документы юридические либо бухгалтерские ведутся параллельно (договоры, счета-фактуры, накладные, счета на оплату и др.); 3) какие они имеют силу в решении вопроса о недействительности ЗР; 3) НПА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.