Миссис Хадсон Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Уважаемые юристы и, в первую очередь, адвокаты! Диретор ТОО осужден и находится в заключении, но хозяйственная деятельность ТОО не приостановлена, на многих документах требуется подпись директора. Новый директор еще не назначен, поскольку сидящий одновременно является единственным учредителем ТОО. Каков процессуальный порядок подписания документов в таких случаях? Назначаются свидания с заключенным, ему приносятся документы или с момента заключения он уже не имеет права заниматься этими вопросами? Где можно найти какую-нибудь информацию по этому поводу? Изымается ли печать, если директор осужден за мошеннические действия от имени этого ТОО? Умоляю, хоть какие-нибудь направления, где об этом можно почитать. Очень срочно нужно, окажите помощь в очередной раз . Цитата
Гость Make2030 Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Уважаемые юристы и, в первую очередь, адвокаты! Диретор ТОО осужден и находится в заключении, но хозяйственная деятельность ТОО не приостановлена, на многих документах требуется подпись директора. Новый директор еще не назначен, поскольку сидящий одновременно является единственным учредителем ТОО. Каков процессуальный порядок подписания документов в таких случаях? Назначаются свидания с заключенным, ему приносятся документы или с момента заключения он уже не имеет права заниматься этими вопросами? Где можно найти какую-нибудь информацию по этому поводу? Изымается ли печать, если директор осужден за мошеннические действия от имени этого ТОО? Умоляю, хоть какие-нибудь направления, где об этом можно почитать. Очень срочно нужно, окажите помощь в очередной раз . Ынтэрэсный вопрос Посмотрите об ИТК, помню только что начальник колонии вроде как нотариус может действовать, или брак например зарегистрировать Цитата
CTPAX Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Ынтэрэсный вопрос Посмотрите об ИТК, помню только что начальник колонии вроде как нотариус может действовать, или брак например зарегистрировать По-моему, решением суда определяется, имеет ли директор право заниматься этой деятельностью дальше. А где замы и прочие доверенные лица? Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 22 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 По-моему, решением суда определяется, имеет ли директор право заниматься этой деятельностью дальше. А где замы и прочие доверенные лица? Да замы там же, к сожалению. Подоплека вопроса в том, чтобы обжаловать документ, "подписанный" от имени директора в период его тюремного заключения. Почерковедческую экспертизу и другие затратные методы выяснения участия осужденного директора в подписании этих обязательств не рассматриваем (в частности, судебное поручение о допросе). Однако правила или инструкции, согласно которым осужденный директор, допустим, не мог подписывать документы по должности, находясь в заключении, и, уж тем более, скреплять их печатью, что даже если имел право, его подпись должна была быть заверена подписью начальника тюрьмы (как, к примеру, выданная им доверенность на зама, завещания и проч), очень бы помогли. Смотрела УИК, ничего не нашла. Письма, заявления всякие заключенные писать вправе. Цитата
Елена_Л Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Нашла такое: Статья 77 Уголовно-исполнительного кодекса 3. В исправительных учреждениях действуют Правила внутреннего распорядка, утверждаемые Министерством юстиции. 8. Перечень вещей и предметов, которые осужденным разрешается иметь при себе, устанавливается 50 Правилами внутреннего распорядка исправительных учреждений. Хранение осужденными при себе денег, ценных бумаг и ценных вещей, а также предметов, не указанных в перечне, не допускается. Сами Правила, к сожалению, у меня отсутствуют – базы «Параграф» нет. Но предполагаю, что печать предприятия точно не входит в перечень предметов, которыми можно пользоваться осужденным. Соответственно, печать на документ поставлена не директором, а другим лицом. Цитата
Гость Гость Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Из моей практики перерегистрация тоо была признана незаконной по след основаниям. Участник тоо находясь под арестом выдал своей супруге нотариальную доверенность участвовать от его имени на собраниях тоо. Супруга на основании такой доверенности внесла изменения в устав и провела перерегистрация. В последствии заинтересованными лицами такая перерегистрация была признана не законной, в связи с тем, что лицо находившееся под арестом не могло выдавать такие доверенности. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 22 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Нашла такое: Статья 77 Уголовно-исполнительного кодекса 3. В исправительных учреждениях действуют Правила внутреннего распорядка, утверждаемые Министерством юстиции. 8. Перечень вещей и предметов, которые осужденным разрешается иметь при себе, устанавливается 50 Правилами внутреннего распорядка исправительных учреждений. Хранение осужденными при себе денег, ценных бумаг и ценных вещей, а также предметов, не указанных в перечне, не допускается. Сами Правила, к сожалению, у меня отсутствуют – базы «Параграф» нет. Но предполагаю, что печать предприятия точно не входит в перечень предметов, которыми можно пользоваться осужденным. Соответственно, печать на документ поставлена не директором, а другим лицом. Елена, спасибо, я тоже дошла до этой статьи и посмотрела сами Правила. Там всего 8 наименований вещей, которые могут находиться у заключенного, печати нет конечно. Это хоть какой-то, но довод в нашу пользу. Хотя заключенные имеют право вести переписку - он мог подписать по почте, а печать чисто теоретически могла быть поставлена кем-то другим, если ее не изъяли в самом начале, в процессе расследования. Есть какие-нибудь нормы, по которым печать должна быть изъята? Цитата
Пацан Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Считаю никаких ограничений кроме прямо предусмотренных в приговоре быть не должно. Человек отбывает наказание (не важно за что), однако его имущественные и обязательственные права остаются при нём. Имеет право. В последствии заинтересованными лицами такая перерегистрация была признана не законной, в связи с тем, что лицо находившееся под арестом не могло выдавать такие доверенности. Как говорится наше право в законах не нуждается. Если какой-то суд выносит какое то решение, то вовсе не обязательно оно обосновано. Надо смотреть решение на что ссылались, возможно заключение под стражу не было основной причиной. п.с. вот только шутка юмора с юридическим адресом, может произойти. По закону юр. адрес там где постоянно находится исполнительный орган ЮЛ. Выводы напрашиваются сами собой... ))) :sarcasm: Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 В том случае, если осужденный не ограничен приговором в праве осуществть руководство юр.лицами, то не вижу причин, препятствующих его праву проставлять подписи руководителя на документах. Соответственно, печать на документ поставлена не директором, а другим лицом. А где написано, что руководитель обязан лично хранить печать и проставлять ее оттиск? Нигде такой нормы нет. К примеру, в п.6 ст.167 ГК установлено: "Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя ... и скрепляется печатью этой организации." Закон не запрещает указаное действие по скрепление производить любому лицу, помимо руководителя: гл.буху, секретарю, дворнику, etc. Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 (изменено) По закону юр. адрес там где постоянно находится исполнительный орган ЮЛ. Выводы напрашиваются сами собой... ))) Внести изменения в устав об изменении адреса юр.лица в связи изменением места нахождения исполнительного органа... Какие проблемы?! :sarcasm: Изменено 22 Октября 2009 пользователем Александр Чашкин Цитата
Captain Ares Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Внести изменения в устав об изменении адреса юр.лица в связи изменением места нахождения исполнительного органа... Какие проблемы?! придется прикладывать документы подтверждающие юрадрес договор аренды нужен с данным госучреждением на занимаемую директором площадь камеры :angryfire: Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 придется прикладывать документы подтверждающие юрадрес Насколько я помню, субъекту малого предпринимательства не нужно. На худой конец, можно представить приговор и справку от начальника ИУ. :sarcasm: Цитата
НовоКаин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 придется прикладывать документы подтверждающие юрадрес договор аренды нужен с данным госучреждением на занимаемую директором площадь камеры Угу. А еще, если этот договор будет на срок больше года, зареген должен быть... Цитата
Ussoyan.v Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Из моей практики перерегистрация тоо была признана незаконной по след основаниям. Участник тоо находясь под арестом выдал своей супруге нотариальную доверенность участвовать от его имени на собраниях тоо. Супруга на основании такой доверенности внесла изменения в устав и провела перерегистрация. В последствии заинтересованными лицами такая перерегистрация была признана не законной, в связи с тем, что лицо находившееся под арестом не могло выдавать такие доверенности. Приведите пожалуйста ссылки на закон. Если человек осужден, это же не значит, что он умер? Не понятны мне ваши доводы. Ну сидит человек и что? его же не в долговую яму посадили. Я бы предложила сделать договор доверительного управления имуществом, заверяет его начальник тюрьмы. И все. А что за судья который признал доверенность недействительной в связи с тем, что лицо находящаеся под арестом не имеет право его выдавать. Где написано, что арест - (мера пречесения) является основанием для лишения или ограничения лица в дееспособности. вы ничего не путаете? Там наверняка была куча других доводов. Цитата
Ussoyan.v Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 п.с. вот только шутка юмора с юридическим адресом, может произойти. По закону юр. адрес там где постоянно находится исполнительный орган ЮЛ. Выводы напрашиваются сами собой... ))) :angryfire: :angryfire: Цитата
Q100 Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Внести изменения в устав об изменении адреса юр.лица в связи изменением места нахождения исполнительного органа... Какие проблемы?! придется прикладывать документы подтверждающие юрадрес договор аренды нужен с данным госучреждением на занимаемую директором площадь камеры Насколько я помню, субъекту малого предпринимательства не нужно. На худой конец, можно представить приговор и справку от начальника ИУ. причем "договор безвозмездного долгосрочного пользования имуществом"!!! а-а-а, валяюсь! :lol: Цитата
НовоКаин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 На худой конец, можно представить приговор и справку от начальника ИУ. Основание вроде должно быть гражданско-правовым... Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Основание вроде должно быть гражданско-правовым... Есть договорная подсудность - почему не может быть договорная отсидность? :sarcasm: Цитата
Captain Ares Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Приведите пожалуйста ссылки на закон. ... Там наверняка была куча других доводов. я так понял, что там имелось ввиду что человек находясь в заключении не может посетить нотариуса, следовательно "липа" суд имхо не учел что если гора не идет к Магомету...., т.е. то что нотариусу вроде как ничто не мешает приехать к заключенному и заверить доверенность. 9. Нотариальные действия могут совершаться как в помещении, так и вне помещения нотариальной конторы или офиса нотариуса, занимающегося частной деятельностью. Если нотариальное действие совершается вне помещения нотариальной конторы или офиса нотариуса, занимающегося частной деятельностью, то в удостоверительной надписи на документе и в реестре для регистрации нотариальных действий записывается место совершения нотариального действия с указанием его адреса и времени. Есть договорная подсудность - почему не может быть договорная отсидность? :angryfire: Цитата
М.Ю. Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Я вот думаю, можно ли исходить из подп.2 п.1 ст.58 ТК. Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Я вот думаю, можно ли исходить из подп.2 п.1 ст.58 ТК. Imho: лишение свободы не обязательно исключает возможность продолжения трудовых отношений с директором - надо рассматривать характеристику персональных трудовых отношений. Цитата
Captain Ares Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Imho: лишение свободы не обязательно исключает возможность продолжения трудовых отношений с директором - надо рассматривать характеристику персональных трудовых отношений. тоже имхо, но в данной ситуации совсем не исключает, поскольку решать это не кому-то, а учредителю. а это он сам и есть, как сказал топикстартер Цитата
PRESIDENT Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Imho: лишение свободы не обязательно исключает возможность продолжения трудовых отношений с директором - надо рассматривать характеристику персональных трудовых отношений. Мне думается что осуществлять "текущее руководство деятельностью товарищества и ведение его дел" находясь в местах лишения свободы крайне затруднительно. Надо проработать основания применения ст 252 ТК РК, но весь вопрос упрется в то, что Директор он же и единственный учредитель. Цитата
НовоКаин Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 А внеочередную свиданку с диретором можно получить, вчинив ТООшке иск. С учетом положений ст. 58 ГПК, директор вправе участвовать в процессе. По этапу прокатится, передачку получит, родню поцелует. Цитата
М.Ю. Опубликовано 22 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Я вот думаю, можно ли исходить из подп.2 п.1 ст.58 ТК. Чисто юридически проблема может быть только, если он работает за зарплату и дальше хочет её получать. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.