Нужен юрист, практикующий в области медицины

[kashkarova]

Уважаемые форумчане!

Очень нужен специалист, который изнутри знает практику спора с медиками (постановка неверного диагноза). Очень буду признательна, если кто подскажет к кому обратиться. Юрист нужен в Астане, поскольку "лечение" было в Астане и пострадавший человек тоже там проживал.

Документы сама не видела, но родственники говорят, что есть патологоанатомическая экспертиза, подтверждающая подозрения родственников о постановке неправильного диагноза.

Заранее благодарю!

[Анатолий Утбанов]

Уважаемые форумчане!

Очень нужен специалист, который изнутри знает практику спора с медиками (постановка неверного диагноза). Очень буду признательна, если кто подскажет к кому обратиться. Юрист нужен в Астане, поскольку "лечение" было в Астане и пострадавший человек тоже там проживал.

Документы сама не видела, но родственники говорят, что есть патологоанатомическая экспертиза, подтверждающая подозрения родственников о постановке неправильного диагноза.

Заранее благодарю!

Не скажу, что специализируюсь именно по медицинским делам, но в практике, споры, связанные с некачественным оказанием медицинских услуг, уже были. Более того, сегодня одно из заявлений (подкрепленное заключениями Комитета по контролю в сфере оказания мед. услуг МЗ РК) по подобному делу буду подавать в Сарыаркинский районнный суд.

В общем - можете отписаться мне в личку.

Изменено 27 Октября 2009 пользователем AnaTOLiy

[Гость Make2030]

Уважаемые форумчане!

Очень нужен специалист, который изнутри знает практику спора с медиками (постановка неверного диагноза). Очень буду признательна, если кто подскажет к кому обратиться. Юрист нужен в Астане, поскольку "лечение" было в Астане и пострадавший человек тоже там проживал.

Документы сама не видела, но родственники говорят, что есть патологоанатомическая экспертиза, подтверждающая подозрения родственников о постановке неправильного диагноза.

Заранее благодарю!

Ошибку врачей доказать крайне тяжело. Надо иметь знакомых врачей, потому что в любом случае назначается экспертиза, которая состоит из опять же таки врачей. А они своих не отдают, даже за ошибки, корпоративная солидарность.

Если конечно не случай, как в г.Тараз, когда больному вместо больной, удалили здоровую почку. :biggrin:

[kashkarova]

Ошибку врачей доказать крайне тяжело.

Да, согласна с Вами! И родственникам про это тоже говорила, но они все-таки хотят попытаться, поскольку уже не первый подобный случай именно с этим врачом.

[kashkarova]

В общем - можете отписаться мне в личку.

Спасибо, г-н AnaTOLiy, скинула Вам в личку

[Гость Make2030]

Да, согласна с Вами! И родственникам про это тоже говорила, но они все-таки хотят попытаться, поскольку уже не первый подобный случай именно с этим врачом.

Если хотят как откажешь? Все равно ни от Вас ни от родственников ничего не зависит, все зависит от результатов экспертизы.

[kashkarova]

Если хотят как откажешь? Все равно ни от Вас ни от родственников ничего не зависит, все зависит от результатов экспертизы.

эт точно! единственная зацепка, на мой взгляд, это результаты патологоанатомической экспертизы и рецепты с печатью лечащего врача

[Гость Make2030]

Ну это на Ваш и мой взгляд, а у авторитетных врачей другое мнение может сложится. А так как мы с Вами я так понял не врачи, то и ... даже честно говоря судья не врач, по сути они сами все решают.

[Анатолий Утбанов]

Ну это на Ваш и мой взгляд, а у авторитетных врачей другое мнение может сложится. А так как мы с Вами я так понял не врачи, то и ... даже честно говоря судья не врач, по сути они сами все решают.

Схема доказывания в таких делах следующая:

Доказыванию подлежат:

Факт некачественного оказания медицинских услуг, факт наличия вреда здоровью, причинно-следственная связь между первым и вторым фактом.

При этом следует помнить о том, что согласно п. 3 ст. 14 Закона РК «Об охране здоровья граждан» гражданин имеет право знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны.

Что касается солидарности людей в белых халатах, то, это конечно отдельная, сложная, довольно содержательная и неоднозначная тема. Особенности причинения вреда некачественным оказанием медицинских услуг необходимо учитывать при подготовке исковых заявлений, до подачи иска, как правило, требуется провести серьезную досудебную подготовку.

Исходить (быть готовым) из перспективы противодействия и круговой поруки со стороны лиц ответственных за качество в сфере оказания медицинских услуг.

Ну, и в связи с напоминанием о введение в действие Кодекса "О здоровье народа" (отдельное спасибо НовоКаину - ник заслуженный ), следует обратить внимание на п. п. 10, 11 ст. 88 Кодекса о ЗН:

1. Граждане Республики Казахстан имеют право на:

10) обжалование действий (бездействия) медицинских и фармацевтических работников в организацию здравоохранения, вышестоящий орган и (или) в судебном порядке;

11) ходатайство о привлечении независимых экспертов в случае несогласия с выводами государственной медицинской экспертизы.

а также ст. 91:

Статья 91. Права пациентов

1. Помимо прав, указанных в статье 88 настоящего Кодекса, пациент обладает следующими правами на:

1) достойное обращение в процессе диагностики, лечения и ухода, уважительное отношение к своим культурным и личностным ценностям;

2) медицинскую помощь в очередности, определяемой исключительно на основе медицинских критериев, без влияния каких-либо дискриминационных факторов;

3) выбор, замену врача или медицинской организации;

4) поддержку со стороны семьи, родственников и друзей, а также служителей религиозных объединений;

5) облегчение страданий в той мере, в какой это позволяет существующий уровень медицинских технологий;

6) получение независимого мнения о состоянии своего здоровья и проведение консилиума;

7) иные права, предусмотренные законами Республики Казахстан.

2. Пациент имеет право на получение информации о своих правах и обязанностях, оказываемых услугах, стоимости платных услуг, а также о порядке их предоставления. Информация о правах пациента должна быть размещена в местах наглядной агитации медицинских организаций.

При поступлении в медицинскую организацию пациенту должны быть представлены сведения об именах и о профессиональном статусе тех, кто будет оказывать ему медицинские услуги, а также о правилах внутреннего распорядка медицинской организации.

3. Медицинская помощь должна предоставляться после получения информированного устного или письменного добровольного согласия пациента.

4. При получении медицинской помощи пациент имеет право на исчерпывающую информацию о состоянии своего здоровья, включая данные о возможном риске и преимуществах предлагаемых и альтернативных методов лечения, сведения о возможных последствиях отказа от печения, информацию о диагнозе, прогнозе и плане лечебных мероприятий в доступной для пациента форме, а также разъяснение причин выписки его домой или перевода в другую медицинскую организацию.

5. Пациент может назначить лицо, которому следует сообщить информацию о состоянии его здоровья. Отказ пациента от получения информации оформляется письменно и включается в медицинскую документацию.

6. Информация может быть скрыта от пациента лишь в тех случаях, если есть веские основания полагать, что предоставление медицинской информации не только не принесет пользы, но причинит пациенту серьезный вред. В этом случае данная информация сообщается супругу (супруге) пациента, его близким родственникам или законным представителям.

7. Пациенты, получающие медицинскую помощь в условиях клинических баз организаций образования в области здравоохранения, имеют право отказаться от участия в учебном процессе, а также от присутствия третьих лиц при проведении лечебно-диагностических процедур.

8. Защита прав пациентов осуществляется органами, организациями здравоохранения, а также общественными объединениями в пределах их компетенции.

9. При получении медицинской помощи пациент имеет право на исчерпывающую информацию о назначаемом лекарственном средстве.

10. Граждане, вступающие в брак, имеют право на медицинское и медико-генетическое обследование.

Изменено 27 Октября 2009 пользователем AnaTOLiy

[НовоКаин]

Еще 10-го октября вступил в силу Кодекс о здоровье народа. Также, Постановлением Правительства Республики Казахстан от 7 октября 2009 года №1541 Комитет по контролю в сфере оказания медицинских услуг Минздрава РК реорганизован путем разделения на Комитет оплаты медицинских услуг Минздрава РК и Комитет контроля медицинской и фармацевтической деятельности Минздрава РК.

[Гость Make2030]

Схема доказывания в таких делах следующая:

Доказыванию подлежат:

Факт некачественного оказания медицинских услуг, факт наличия вреда здоровью, причинно-следственная связь между первым и вторым фактом.

При этом следует помнить о том, что согласно п. 3 ст. 14 Закона РК «Об охране здоровья граждан» гражданин имеет право знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны.

Что касается солидарности людей в белых халатах, то, это конечно отдельная, сложная, довольно содержательная и неоднозначная тема. Особенности причинения вреда некачественным оказанием медицинских услуг необходимо учитывать при подготовке исковых заявлений, до подачи иска, как правило, требуется провести серьезную досудебную подготовку.

Исходить (быть готовым) из перспективы противодействия и круговой поруки со стороны лиц ответственных за качеством в сфере оказания медицинских услуг.

В гражданском судопроизводстве я так понял причинно-следственную связь именно экспертиза выясняет.

А на практике реальный случай (по Хабару потом репортаж был) - пришла девочка 18 лет с мамой к стоматологу, зуб вырвать. Их ввиду сложности отправили в челюсно-лицевую. Она с мамой пришла туда, зашла к врачу, поставили ей наркоз и все. Остановка серцебиения и дыхания. Мама в коридоре сидит, ее не пускают. Один час, 2, 3 проходит ... реаниматологи, куча врачей туда сюда бегают. Матери говорят, типа не беспокойтесь, все хорошо. Мать естественно поняла, что что-то произошло, но не верит она что такое страшное могло произойти. Через 9 часов (!) поехала домой, естественно в шоке, плохо ей, трясет, ничего мужу толком рассказать не может. Приезжает он в полицию, так и так, дочь убили.

И что? НИЧЕГО. Анафилактический шок. Никто не виноват. Трагическая случайность. Даже уг.дело не возбудили, а матери так и сказали, никто не виноват, трагическая случайность.

[Анатолий Утбанов]

Еще 10-го октября вступил в силу Кодекс о здоровье народа.

В смысле 17 дней назад. Еще раз обратите внимание на мой предыдущий пост.

Изменено 27 Октября 2009 пользователем AnaTOLiy

[Анатолий Утбанов]

В гражданском судопроизводстве я так понял причинно-следственную связь именно экспертиза выясняет.

А на практике реальный случай (по Хабару потом репортаж был) - пришла девочка 18 лет с мамой к стоматологу, зуб вырвать. Их ввиду сложности отправили в челюсно-лицевую. Она с мамой пришла туда, зашла к врачу, поставили ей наркоз и все. Остановка серцебиения и дыхания. Мама в коридоре сидит, ее не пускают. Один час, 2, 3 проходит ... реаниматологи, куча врачей туда сюда бегают. Матери говорят, типа не беспокойтесь, все хорошо. Мать естественно поняла, что что-то произошло, но не верит она что такое страшное могло произойти. Через 9 часов (!) поехала домой, естественно в шоке, плохо ей, трясет, ничего мужу толком рассказать не может. Приезжает он в полицию, так и так, дочь убили.

И что? НИЧЕГО. Анафилактический шок. Никто не виноват. Трагическая случайность. Даже уг.дело не возбудили, а матери так и сказали, никто не виноват, трагическая случайность.

Если это Вы о случае в Астане, то, насколько я помню к уголовной ответственности врачей привлекли. При этом клиника выплатила также компенсацию в размере 1 500 000 тенге.

[Гость Make2030]

Если это Вы о случае в Астане, то, насколько я помню к уголовной ответственности врачей привлекли. При этом клиника выплатила также компенсацию в размере 1 500 000 тенге.

Нет, в Алматы это было. Действия врачей были абсолютно правильные. Все сделали по инструкции. Словом анафилактический шок, или как они его называют смерть на конце иглы.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Хорошая статья в тему-

Врачебная ошибка или несчастный случай?

http://www.zakon.kz/179441-vrachebnaja-osh...schastnyjj.html

[V.i.t.алий Лозовских]

К сожалению очень часто от стоматологов выносят.....У меня знакомая ( девушка моего друга и дело происходило в 2001 или 2002 году) 18 лет тоже умерла во время выдергивания зуба... и ничего не сделали с врачом... он даже до сих пор "врачует"...