Коммерческий кредит, уведомление и регистрация

[Legal Сonsultant]

Всем доброе утро. Хотел прояснить следующее. Согласно Закону о валютном регулировании:

Статья 20. Расчеты по экспорту (импорту)

3. Платежи между резидентами и нерезидентами по коммерческим кредитам, связанным с экспортом (импортом) товаров, на срок более 180 дней осуществляются в режиме регистрации.

Режим регистрации распространяется также на коммерческие кредиты, связанные с экспортом (импортом) товаров и предоставленные на срок не более 180 дней, в случае, если фактический срок возврата средств или иного исполнения обязательств резидентом или нерезидентом превысил 180 дней.

3-1. Платежи между резидентами и нерезидентами при осуществлении расчетов по экспорту (импорту) работ, услуг осуществляются в режиме уведомления. Уведомление производится уполномоченным банком, обслуживающим такие платежи.

3-2. Режимы валютного регулирования не распространяются на коммерческие кредиты, связанные с экспортом (импортом), по которым требуется оформление паспорта сделки.

Теперь вопросы:

1) если согласно Правилам экспортно-импортного валютного контроля оформление паспорта сделки обязательно для экспорта-импорта товаров, и согласно п. 3-2 режим регистрации не распространяется на коммерческий кредит, связанный с экспортом/импортом товаром, то зачем вообще упоминать про режим регистрации в п. 3?

2) в случае если идет экспорт/импорт работ/услуг, то согласно п. 3-1 уведомление производится обслуживающим банком. нужно ли получать свидетельство об уведомлении?

[Legal Сonsultant]

По ходу пьесы еще 1 вопрос возник:

если у нас финансовый лизинг, то при превышении какой суммы идет регистрация?

1) сумма валютной операции, предусматривающей поступление имущества (средств) в Республику Казахстан и (или) возникновение обязательств у резидента по возврату имущества (средств) нерезиденту, превышает эквивалент пятисот тысяч долларов США;

2) сумма валютной операции, предусматривающей перевод средств (передачу имущества) из Республики Казахстан и (или) возникновение у резидента требований по возврату имущества (средств) нерезидентом, превышает эквивалент ста тысяч долларов США.

рассматриваю случаи передачи имущества как из РК в РФ, так и из РФ в РК.

[Гость Make2030]

На мой взгляд по вопросу 1) до 180 дней в режиме регистрации (как я понял просто уведомление), а свыше - паспорт сделки (тогда не надо уведомлять) 2) хз

И который по ходу - если в РК зайдет 500 000, или резидет скажет что должен более 500 000

и когда если из РК уйдет 100 000 или резидент скажет что ему должны более 100 000

... так понятней? :shocked:

[Джуно]

Всем доброе утро. Хотел прояснить следующее. Согласно Закону о валютном регулировании:

Теперь вопросы:

1) если согласно Правилам экспортно-импортного валютного контроля оформление паспорта сделки обязательно для экспорта-импорта товаров, и согласно п. 3-2 режим регистрации не распространяется на коммерческий кредит, связанный с экспортом/импортом товаром, то зачем вообще упоминать про режим регистрации в п. 3?

2) в случае если идет экспорт/импорт работ/услуг, то согласно п. 3-1 уведомление производится обслуживающим банком. нужно ли получать свидетельство об уведомлении?

ст.1 Закона о валютном регулировании

17) экспорт (импорт) - реализация товаров, выполнение работ, оказание услуг резидентом нерезиденту (нерезидентом резиденту).

Т.е под валютный контроль подпадают операции с товаром и без перечечения таможенной границы. Например операции между резидентом и нерезидентом на територии РК и в последнее время часто встречаюшийся вариант с договорами где резидент покупает товар например в России и тут же продает его в Узбекистан. Соотвественно пересечения товаром границы РК нет, но присутствуют два договора на куплю и продажу товара.

Что касается второго вопроса пункт новый в Законе, более внимательно ознакомлюсь потом выскажу мнение, но однозначно свидетельство об уведомлении получать не нужно.

[Джуно]

На мой взгляд по вопросу 1) до 180 дней в режиме регистрации (как я понял просто уведомление), а свыше - паспорт сделки (тогда не надо уведомлять) 2) хз

И который по ходу - если в РК зайдет 500 000, или резидет скажет что должен более 500 000

и когда если из РК уйдет 100 000 или резидент скажет что ему должны более 100 000

... так понятней?

извините не понял если можно подробнее.

По лизингу постараюсь тоже в течение дня посмотреть если никто не опередит :smile:

Изменено 3 Ноября 2009 пользователем Джуно

[Legal Сonsultant]

по первому вопросу вроде бы понятно стало . а вот про второй и третий, жажду ваших комментов :shocked:

[Гость Make2030]

извините не понял если можно подробнее.

По лизингу постараюсь тоже в течение дня посмотреть если никто не опередит

Так, постараемся теперь на пальцах а то сам запутался грамм грамм

1) Если в РК зайдут, или резидент говорит что должен будет нерезиденту 500 000, и

2) Если из РК выйдет, или резидент говорит что ему должен нерезидент 100 000,

тогда идет регистрация

Так получше? :smile:

[Legal Сonsultant]

Так, постараемся теперь на пальцах а то сам запутался грамм грамм

1) Если в РК зайдут, или резидент говорит что должен будет нерезиденту 500 000, и

2) Если из РК выйдет, или резидент говорит что ему должен нерезидент 100 000,

тогда идет регистрация

Так получше?

теперь на моих пальцах

а) из РК в РФ: при финансовом лизинге деньги приходят в РК (500 тысяч), но имущество уходит в РФ (100 тысяч);

б) из РФ в РК: при финансовом лизинге деньги уходят из РК (100 тысяч), но имущество приходит в РК (500 тысяч).

теперь вопрос: какие суммы являются пределом для регистрации в каждом случае? только без распальцовки а применительно к вышеуказанным примерам :biggrin:

[Legal Сonsultant]

имхо в обоих случаях threshold 100 тысяч долларов, только хочу подтвердить с Вами.

[Мерилин Монро]

теперь на моих пальцах

а) из РК в РФ: при финансовом лизинге деньги приходят в РК (500 тысяч), но имущество уходит в РФ (100 тысяч);

б) из РФ в РК: при финансовом лизинге деньги уходят из РК (100 тысяч), но имущество приходит в РК (500 тысяч).

теперь вопрос: какие суммы являются пределом для регистрации в каждом случае? только без распальцовки а применительно к вышеуказанным примерам

Постраюсь обяснить еще проще :) Нужна регистрация, если:

1. деньги приходят в РК на сумму более 500 тыс

2. деньги уходят из РК на сумму более 100 тыс

[Legal Сonsultant]

Уважаемая Мерилин, Правила оговаривают не только отток/приход денег, но также и отток/приток имущества. вот почему я полагаю, что предел будет составлять в каждом случае 100 тысяч долларов.

[Мерилин Монро]

Уважаемая Мерилин, Правила оговаривают не только отток/приход денег, но также и отток/приток имущества. вот почему я полагаю, что предел будет составлять в каждом случае 100 тысяч долларов.

Все правильно, но ведь имущество также имеет стоиомотсь?!

Я считаю, здесь идет дифференциация предела суммы денег/стоиомтси имущества в зависимости от того кто кому должен.

[Гость Make2030]

теперь на моих пальцах

а) из РК в РФ: при финансовом лизинге деньги приходят в РК (500 тысяч), но имущество уходит в РФ (100 тысяч);

б) из РФ в РК: при финансовом лизинге деньги уходят из РК (100 тысяч), но имущество приходит в РК (500 тысяч).

теперь вопрос: какие суммы являются пределом для регистрации в каждом случае? только без распальцовки а применительно к вышеуказанным примерам

Совершенно верно, те же яйца, только вид сбоку

Только с одним Но ... в вариантах а) и б) приставку "но" надо заменить на "и" либо "или".

Сумма от 100 000,01 и 500 000,01 и выше, дальше, быстрее, через тернии к звездам ... :leb:

[Гость Make2030]

Уважаемая Мерилин, Правила оговаривают не только отток/приход денег, но также и отток/приток имущества. вот почему я полагаю, что предел будет составлять в каждом случае 100 тысяч долларов.

Согласен, 100 000 - предел, но если укажете 99 999 избавите себя от вопросов несмышленных бюрократов. :sarcasm:

[Legal Сonsultant]

так вы согласно, что при финансовом лизинге надо смотреть эту сумму, вне зависимости от того, кто лизингополучатель или лизингодатель (резидент или нерезидент):

2) сумма валютной операции, предусматривающей перевод средств (передачу имущества) из Республики Казахстан и (или) возникновение у резидента требований по возврату имущества (средств) нерезидентом, превышает эквивалент ста тысяч долларов США.

если лизингодатель - резидент РК, сумма 100 тысяч, потому что передача имущества из РК превышает 100 тысяч;

если лизингополучатель - резидент РК, сумма 100 тысяч, потому что передача средств (то бишь денег) из РК превышает 100 тысяч.

[М.Ю.]

Сразу оговорюсь, не специалист. Но ведь встречное предоставление идёт не только по фин. лизингу. Тогда на какие случаи рассчитан подп.1, дарение что ли ?

[Legal Сonsultant]

полагаю что на прямые инвестиции, т.е. вклады участников... других примеров не могу вспомнить.

[Гость Make2030]

так вы согласно, что при финансовом лизинге надо смотреть эту сумму, вне зависимости от того, кто лизингополучатель или лизингодатель (резидент или нерезидент):

если лизингодатель - резидент РК, сумма 100 тысяч, потому что передача имущества из РК превышает 100 тысяч;

если лизингополучатель - резидент РК, сумма 100 тысяч, потому что передача средств (то бишь денег) из РК превышает 100 тысяч.

На 100 000 не надо, если сумма 100 000, 01 - тогда в обоих случаях надо, согласен.

[Legal Сonsultant]

хоть и с опозданием, всем участвовавшим в дискуссии - огромное спасибо! :rupor:

[Джуно]

Заинтересовал Ваш вопрос по лизингу, думаю не будете против если реанимирую его

Оговорюсь ранее с лизингом не сталкивался!!!

ЛИЗИНГ ФИНАНСОВЫЙ - вид лизинга, при котором лизингодатель обязуется приобрести в собственность указанное лизингополучателем имущество у определенного продавца и передать его последнему в качестве предмета лизинга за определенную плату, на определенный срок и на определенных условиях во временное владение и пользование. При этом срок, на который передается предмет лизинга, равен (или выше) периоду полной его амортизации. Предмет лизинга переходит в собственность лизингополучателя по истечении срока действия договора (или до его истечения) при условии выплаты лизингополучателем полной суммы, предусмотренной договором лизинга, если иное не вытекает из его условий.

Правила осущ-ия ЭИВК №86

Глава 3. Порядок и условия оформления паспорта сделки

..............................................................................

10. Паспорт сделки подлежит открытию отдельно на каждый контракт (если стоимость поставляемых по контракту товаров на дату его заключения превышает эквивалент пятидесяти тысяч долларов США), в следующих случаях:

.............................................................................

4) перемещения товаров через таможенную границу Республики Казахстан по контрактам лизинга на срок свыше одного календарного года, предусматривающим переход права собственности на товар к лизингополучателю, в случае, если лизингодателем или лизингополучателем является нерезидент;

Закон о валютном регулировании:

6) коммерческие кредиты - отсрочка платежа или предварительная оплата (авансовый платеж) по экспорту или импорту, осуществляемая непосредственно между поставщиками (продавцами) и получателями (покупателями) товаров (работ, услуг);

Теперь попытаюсь резюмировать:

Если в Вашем случае имущество перейдет в собственность лизингополучателя то сделку класифицируем как комерческий кредит, соотвественно оформляем паспорт сделки ну и как следствие под режимы не подпадаем.

Если же имущество будет возвращатся лизингодателю то сделку класифицируем как услугу в данном случае опять же от Вас ничего не требуется поскольку:

Закон о валютном регулировании.

Статья 20. Расчеты по экспорту (импорту)

... 3-1. Платежи между резидентами и нерезидентами при осуществлении расчетов по экспорту (импорту) работ, услуг осуществляются в режиме уведомления. Уведомление производится уполномоченным банком, обслуживающим такие платежи.

Правила проведения валютных операций №129

55-2. При проведении платежей между резидентами и нерезидентами при осуществлении расчетов по экспорту (импорту) работ, услуг, уведомление резидентом не требуется. По указанным платежам уполномоченный банк ежемесячно до 20 числа месяца (включительно), следующего за отчетным периодом, представляет в центральный аппарат Национального Банка отчет по форме, установленной Приложением 1 к Правилам.

Национальный Банк в целях уточнения обстоятельств совершения валютных операций запрашивает у резидента копию валютного договора.

Указания по заполнению Приложения 1

16 - платежи и (или) переводы между резидентами и нерезидентами по операциям, связанным с осуществлением расчетов по экспорту (импорту) работ, услуг при превышении суммы платежа/перевода эквивалента 100 тысяч долларов США; Здесь если понимать буквально то Банк будет подавать уведомление если платеж превысит 100 тыс долларов, только я не пойму смысл платежи могут быть каждый день по 99 тыс долларов разве они не важны для НацБанка, ну или я чего то не понимаю. Впрочем это головная боль Банка а не его клиента.

Что скажете дамы и господа?

[Legal Сonsultant]

смотрите пункт 30 Правил, думаю поможет:

30. Если на дату подписания (в случае ее отсутствия – на дату вступления в силу) валютного договора в нем отсутствуют суммы и (или) иные условия, необходимые для определения распространения режима валютного регулирования на операции, осуществляемые по такому договору, распространение режимов валютного регулирования на операции определяется исходя из фактического исполнения обязательств резидентов и нерезидентов по валютному договору.

В случае коммерческих кредитов и финансовых займов валютная операция не подлежит регистрации, уведомлению, если в рамках валютного договора, заключенного на срок более 180 дней, предусматривается осуществление экспорта или импорта товаров (работ, услуг) по частям (далее – поставки), и (или) проведение платежей по частям, обязательства по каждой из которых исполняются в сроки, не превышающие 180 дней.

[Джуно]

2 Legal consultant Извините что поможет!?

Не могу увязать Ваш пост со своим!? Просто по моему мнению операции по лизингу не подпадают по режимы валютного регулирования, тогда как из Вашей дискусии с колегами я понял обратное.

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем Джуно

[Legal Сonsultant]

чо-то сразу не сообразил. у вас будет 1) паспорт сделки 2) финансовый займ.

Статья 23. Финансовые займы

1. Финансовые займы резидентов нерезидентам и нерезидентов резидентам на срок более 180 дней осуществляются в режиме регистрации.

2. Режим регистрации распространяется также на финансовые займы, предоставленные на срок не более 180 дней, в случае если фактический срок возврата средств или иного исполнения обязательств резидентом или нерезидентом превысил 180 дней.

коммерческий кредит не будет, потому что для вас обязателен паспорт сделки, а следовательно:

3-2. Режимы валютного регулирования не распространяются на коммерческие кредиты, связанные с экспортом (импортом), по которым требуется оформление паспорта сделки.

думаю п. 55-2 применим только в том случае, если у вас паспорт сделки необязателен.

[LegallyBrunet]

Постраюсь обяснить еще проще :) Нужна регистрация, если:

1. деньги приходят в РК на сумму более 500 тыс

2. деньги уходят из РК на сумму более 100 тыс

а по сделкам за консультационные услуги? если мы перечисляем нерезиденту больше 100 тыс? регистрация или уведомление или вообще ничего?  :smile:

[Алибек Бегдесенов]

а по сделкам за консультационные услуги? если мы перечисляем нерезиденту больше 100 тыс? регистрация или уведомление или вообще ничего? 

Нет, сделки за консультационные услуги не подлежат регистрации/уведомлению.