"Кидок" кафе!

[Гость Прохожий]

Уважаемые профессионалы!

Подскажите пожалуйста, как будут квалифицироваться действия лиц, неоплативших по счету в заведении?

Их ответственность. Доказательственная база содеянного!

Заранне благодарю всех!

[Irina_STKZ]

Уважаемые профессионалы!

Подскажите пожалуйста, как будут квалифицироваться действия лиц, неоплативших по счету в заведении?

Их ответственность. Доказательственная база содеянного!

Заранне благодарю всех!

это ерунда, если не оплатили... главное, чтобы лежаки не ломали :biggrin:

[Гость Прохожий]

Неее лежаки не ломали!))

Самое интересное деньги ведь были!

[Awaiting for deletion]

это ерунда, если не оплатили... главное, чтобы лежаки не ломали

Да не били мы никого, ни с Толиком, ни столиком. (с) Е.Шифрин :hi:

[Футболист]

Мдаа... по молодости у меня тоже такое было разок!)

Тема вечернего понедельника!

[Electrolux]

Уважаемые профессионалы!

Подскажите пожалуйста, как будут квалифицироваться действия лиц, неоплативших по счету в заведении?

Их ответственность. Доказательственная база содеянного!

Заранне благодарю всех!

Это называется мошенничество.

Статья 177. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Мошенничество, совершенное:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) неоднократно;

в) с использованием служебного положения, -

наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой.

3. Мошенничество, совершенное:

а) организованной группой;

б) в крупном размере;

в) лицом, ранее два или более раз судимым за хищение либо вымогательство, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества.

при этом обманом в соответствии с НПВС №8 от 2003 года признается

19. Обман при мошенничестве может выражаться в умышленном ложном утверждении о заведомо не существующих фактах либо в сокрытии фактов, которые по обстоятельствам дела должны были быть сообщены собственнику либо владельцу имущества.

При мошенничестве обман может быть как устным, так и письменным.

...а вообще, некрасиво конечно!

[Ussoyan.v]

ИМХО что-то слишком серьезно мошенничество за неоплаченный счет.

может человек просто забыл оплатить по счету? никакого состава нет.

[PETR]

Сдается мне, что это есть хищение.

Статья 136 Кодекса РК об адм. правонарушениях (Мелкое хищение чужого имущества):

1. Мелкое хищение чужого имущества, принадлежащего на праве собственности организации или находящегося в ее ведении, совершенное путем кражи, мошенничества, присвоения, растраты, -

влечет штраф в размере до пятнадцати месячных расчетных показателей, а если по обстоятельствам дела применение этой меры будет признано недостаточным, - административный арест на срок до десяти суток.

2. Мелкое хищение, совершенное:

1) группой лиц;

2) неоднократно;

3) с незаконным проникновением в жилое, служебное или производственное помещение либо хранилище, -

влечет штраф в размере до двадцати пяти месячных расчетных показателей либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Примечания.

1. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает десятикратного размера месячного расчетного показателя, установленного законодательством.

2. Неоднократным признается мелкое хищение, если ему предшествовало совершение одного или более административных правонарушений, предусмотренных настоящей статьей, или если мелкое хищение совершено лицом, имеющим судимость за совершение преступлений, предусмотренных статьями 177-183, 250, 256 или 261 Уголовного кодекса Республики Казахстан.

[Electrolux]

Помню в прошлом году после работы с другом заехали шары покатать в одну бильярдную, частенько там зависали. Там была еще компания абреков в сопровождении непонятных девиц, которые "напили, наели и наиграли" на 9 или 10 тыщ и под видом в туалет смылись!)) А ведь больше всех кричали, что мол официантки не успевают и т.п.)))

Что было с ними дальше и нашли ли их вообще, история об этом умалчивает!))

[Ussoyan.v]

Помню в прошлом году после работы с другом заехали шары покатать в одну бильярдную, частенько там зависали. Там была еще компания абреков в сопровождении непонятных девиц, которые "напили, наели и наиграли" на 9 или 10 тыщ и под видом в туалет смылись!)) А ведь больше всех кричали, что мол официантки не успевают и т.п.)))

Что было с ними дальше и нашли ли их вообще, история об этом умалчивает!))

кто такие абреки? это туземцы марса?

[Electrolux]

Петр, как правило, в кабаках если сидят, то сидят на сумму, превышающую 10 МРП (в 90% случаях, я думаю).

Изменено 7 Декабря 2009 пользователем ELECTROLUX

[Electrolux]

чайка он

Он (один) чайковать не станет! Их было несколько (зуб даю)!

кто такие абреки? это туземцы марса?

Вот чесслово, не знаю кто такой абрек! Но я точно помню, что у одного на спортивке со стороны спины латиницей была надпись, что-то типа Абрек

...или Ребок! :biggrin:

Изменено 7 Декабря 2009 пользователем ELECTROLUX

[Ussoyan.v]

Он (один) чайковать не станет! Их было несколько (зуб даю)!

Вот чесслово, не знаю кто такой абрек! Но я точно помню, что у одного на спортивке со стороны спины латиницей была надпись, что-то типа Абрек

...или Ребок!

сдается мне вы лукавите. знаете и скрываете от малограмотных.

[Футболист]

Думаю, правильным решением будет просто поехать туда и заплатить неоплаченную сумму!

[М.Ю.]

Вот так это будет "квалифицировано": ст.273 ГК. Ст.182 УК очень сомнительно.

[Бахтияр]

а поищите в Подвале форума тему про чаек

Пользователь под ником Катя Курникова, Вам замечание!

В соответствии с Правилами форума:

Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее запрещено. Нельзя отвечая переходить на обсуждение вопросов, с темой не связанных, создавать сообщения, не соответствующие теме, в которой они размещены (ОФФТОПИК), а тем более несколько таких сообщений в одной теме (ФЛУД).

Человек обратился за правовой помощью, Вы же в свою очередь начинаете обсуждать вопросы никак не связанные с темой.

Настоящее замечание прошу принять к сведению, а так же учесть, что в случае рецидива нарушений Правил форума, в отношении вас будут приняты более жесткие меры.

[Гость зазакон]

под хищением понимается корыстное противоправное безвозмездное изъятие чужого имущества.

в указанном случае, на мой взгляд, отсутствует такой признак хищения, как - "противоправность", поскольку посетители заведения воспользовались своим законным правом на получение услуг общепита в рамках публичного договора.

Соответственно, их действия хищением (применительно к уголовному и административному законодательству) не являются.

Другое дело, что свои гражданские обязательства по данному договору они не исполнили, чем причинили собственнику материальный ущерб.

Формально, говорить о наличии вв данной

[Awaiting for deletion]

А я согласен, что имеет место быть лишь неисполнение по публичному договору. И возможно лишь взыскание в гражданском порядке.

[Гость заззакон]

Сорри, выбросило из темы.

Формально, говорить о наличии в данной ситуации признаков преступления, предусмотренного ст. 182 УК РК, можно лишь в том случае, если

причинению имущественного ущерба предшествовал обман или злоупотребление доверием. Если удасться доказать наличие хотя бы одного из данных признаков - перспектива уголовного преследования есть (при условии, что пострадавшее кафе принадлежит не юрлицу)

В противном случае - только гражданско-правовая ответственность

[Михаил Борисович]

кто такие абреки? это туземцы марса?

СОгласно словарю Ожегова "Абрек" - разбойник на Кавказе

[Пацан]

Согласен с гостем - заззакон, тут неоплаченная услуга. Услугу украсть нельзя т.к. нематериальна. Умысел (на 182-ю) установить практически невероятно.

Изменено 7 Декабря 2009 пользователем Пацан

[В.В.]

Согласен с гостем - заззакон, тут неоплаченная услуга. Услугу украсть нельзя т.к. нематериальна. Умысел (на 182-ю) установить практически невероятно.

А как же чужая еда в желудке

Материальна и украдена :biggrin:

[М.Ю.]

А как же чужая еда в желудке

Материальна и украдена

При мошенничестве обман или злоупотребление доверием являются способом хищения, т.е. потерпевший передаёт имущество преступнику под влиянием обмана с его стороны, обман обусловливает передачу имущества. Поскольку здесь публичная оферта со стороны заведения (намерение подать блюда не возникло под влиянием обмана), постольку такое положение дел отсутствует. Вот если бы в заведении была установлена предоплата, тогда другое дело.

Кражи, грабежа, разбоя тоже нет , поскольку имущество выбывает из владения по воле собственника.

P.S. Ради справедливости считаю, что такие договоры больше купля-продажа, чем услуга.