наказание в АО

[Гость Рахметова]

Предлагается в уставе АО отнести к компетенции совдира вопросы наложения дисциплинарных взысканий в отношении руководителя исп. органа.

Но... терзают смутные сомнения. Выговор и прочее должно оформляться ПРИКАЗОМ работодателя (см. ЗоТ). Решение совдира оформляется протоколом.

Примет совдир решение, дальше нужен приказ. Опять получается руководитель сам себя наказывает.

А если он против?

[Гость Ва]

а если по пункту 2 ст. 56 под "иные функции", вроде бы чин по чину

[Гость Рахметова]

1) К примеру, исполнительный директор не издает соответствующий приказ. Получается положение устава "не работает".

2) Или , поскольку он обязан исполнять решения СД, несмотря на то, что не согласен, издает приказ. Как он будет потом обжаловать собственный приказ?

[Гость Зануда]

Предлагается в уставе АО отнести к компетенции совдира вопросы наложения дисциплинарных взысканий в отношении руководителя исп. органа.

А почему бы нет?

в соответствии со ст.59 п.2 ИТД от имени общества с руководителем исполнительного органа подписывает Председатель Сов.директоров, следовательно, он является его работодателем, и между сторонами возникают трудовые правоотношения.

а по закону "О труде" приказ также является актом работодателя.

Так что не вижу никаких препятствий для Председателя Совета директоров издать приказ о привлечении руководителя исп. органа к дисциплинарной ответственности. :dont:

[Гость Рахметова]

а если по пункту 2 ст. 56 под "иные функции", вроде бы чин по чину

←

Да я не насчет Закона об АО убиваюсь. Меня смущает нестыковка с трудовым - как это будет "работать"?

[Гость Рахметова]

А почему бы нет?

в соответствии со ст.59 п.2 ИТД от имени общества с руководителем исполнительного органа подписывает Председатель Сов.директоров, следовательно, он является его работодателем, и между сторонами возникают трудовые правоотношения.

а по закону "О труде" приказ также является актом работодателя.

Так что не вижу никаких препятствий для Председателя Совета директоров издать приказ о привлечении руководителя исп. органа к дисциплинарной ответственности.

←

Работодателем является на совдир, а АО. Совдир - орган коллегиальный, решения его оформляются ПРОТОКОЛОМ (см. З-н об АО). А по ЗоТу для выговора нужен ПРИКАЗ. приказ же издает только директор.

[Гость Ва]

Зануда прав(а), вообще тут нет проблем

[Эвитта]

Думаю, что будет вполне правильным, если первый руководитель АО в преамбуле приказа о наложении на себя дисц. взыскания укажет, что оно налагается по решению Совета директоров №___ от __________. И обжаловаться будет не сам приказ, а само действие - наложение дисц. взыскание Советом директоров. В поддержку того, что директор должен издать такой приказ также служит императив ст. 59, п. 1) ст. 60 Закона об АО - исполнительный орган (его руководитель) - обязан исполнять решения общего собрания акционеров и совета директоров.

Приступает директор к исполнению своих обязанностей тоже же на основании решения Совета директоров и приказ сам на себя издаёт, почему-то это вопросов не рождает...

[Гость Зануда]

Работодателем является на совдир, а АО.

согласна, не совсем корректно выразилась. приношу свои извинения

между тем, это принципиально ничего не меняет.

в рассматриваемом случае Председатель СД - представитель работодателя.

согласно ГК РК ст.1 гражданское законодательство применяется к трудовым отношениям в случаях, когда эти отношения не регулируются последним.

по закону "О труде" работодатель - юридическое или физическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях

представитель работодателя - физическое или юридическое лицо, уполномоченное на основании учредительных документов представлять интересы работдателя или группы работодателей.

как указано в ст.5 трудовые отношения между работодателем и работником регулируются нормативными правовыми актами, ИТД, заключенным в соответствии с законодательством о труде. Т.к. заключение ИТД между исполнительным органом (далее ИО) и АО предусмотрено гражданским законодательством, то здесь применяется норма статьи 1 ГК РК, указанная выше.

Трудовые отношения между АО и ИО возникают на основании ИТД, подписанного между ними. следовательно, в данном случае также действуют нормы закона "О труде", согласно которому приказ является актом, издаваемым работодателем (представителем работодателя), здесь Председателем СД. данное должностное лицо возглавляет СД, организует его работу и следовательно имеет право выступать от имени СД и общества в отношениях с третьими лицами, в т.ч. с ИО, что в общем-то и подтверждается нормой закона "Об АО" о заключении ИТД с ИО от имени общества.

исходя из вышеизложенного, почему бы председателю СД не издать приказ. я очень сомневаюсь, что какой-нибудь президент сам будет на себя издавать приказы о наложении дисциплинарного взыскания. он же вполне понимает какие последствия его ждут при этом.

и с чего Вы взяли, что представителем работодателя может быть только исполнительный орган, где это написано?

:dont:

[Гость Рахметова]

В свою очередь выражаю сомнение насчет приказа председателя совета директоров.

Я не утверждала, что только исполнительный орган может выступать от имени работодателя. Просто выговор и прочее должны оформляться приказом. А согласно внутренним документам АО приказы издаются только исполнительным директором, по-моему, это общепринятая практика.

[Гость Рахметова]

От имени общества в отношениях с третьими лицами без доверенности действует ТОЛЬКО исполнительный директор.

Полномочия председателя совдира на подписание ИТД с руководителем исп. органа специально оговорены Законом.

[Гость Рахметова]

только что увидела, что написала Эвитта. Согласна с ней полностью, именно так и должно быть. Но на практике, чувствую, в случае чего могут возникнуть проблемы.

[Гость Рахметова]

Вот еще о чем подумала, работники службы внутреннего аудита являются работниками общества, но подчиняются совдиру. А с ними, к примеру, как быть?