контрагенты из Китая получив денюжку не вернули ни товар, ни эту самую денюжку (около 140 тыщ бакинских)

[бродяга]

контрагенты из Китая получив денюжку не вернули ни товар, ни эту самую денюжку (около 140 тыщ бакинских).

[бродяга]

контрагенты из Китая получив денюжку не вернули ни товар, ни эту самую денюжку (около 140 тыщ бакинских).

при этом, не сёдня-завтра скорее всего нарисуется Нацбанк, затем финики с вопросом возвращения денег из-за границы. уважаемые коллеги! подскажите, пожалуйста, как быть? достаточная ли отмазка от наших органов задвижение иска в судебные органы китая? или надо еще что нибудь предпринять? Не факт, что получиться вернуть деньги, т.к. у контрагента ничегошеньки нет... ни денег, ни имущства... буду благодарен...

[Андрей Владимирович Тен]

а у вас какая-то переписка с поставщиком велась, есть от него какие-то отказы или объяснения? обращались ли вы в наше консульство в китае?

[бродяга]

вообще никаких письменных доказательств нет. а слова к делу не прилепляются.... теперь проблема намбер уан - отбиться от госорганов... вопрос с возвратом денег - второй...

[NMV TTG]

вообще никаких письменных доказательств нет. а слова к делу не прилепляются.... теперь проблема намбер уан - отбиться от госорганов... вопрос с возвратом денег - второй...

В смысле контракта тоже нет? На основании чего деньги перечислили?

[Андрей Владимирович Тен]

советую вам начать бурную переписку с контрагентом(пусть даже в одни ворота), пошлите письма в консульство и прочие гос. органы китая, пусть Нац.Банк видит, что вы предпринимаете всяческие усилия по получении товара или возврата предоплаты, не дожидаясь Нац. Банка сами идите к ним принестие всю переписку, возможно получится продлить сроки или получить разрешение на продление сроков возврата предоплаты.

[бродяга]

В смысле контракта тоже нет? На основании чего деньги перечислили?

контракт есть. но акромя оного больше ничего нет.

[бродяга]

советую вам начать бурную переписку с контрагентом(пусть даже в одни ворота), пошлите письма в консульство и прочие гос. органы китая, пусть Нац.Банк видит, что вы предпринимаете всяческие усилия по получении товара или возврата предоплаты, не дожидаясь Нац. Банка сами идите к ним принестие всю переписку, возможно получится продлить сроки или получить разрешение на продление сроков возврата предоплаты.

рахмет. есть ли смысл находить в китае адвокатов, платить им бабки для подачи иска в суд (с учетом того, что бабла как я понял не вернуть)? или самим нашлепать иск и отправить его? при чем надо уточнить подсудность, т.к. в контракте ничего про енто дело не сказано... а если в наш МИД написать?

[NMV TTG]

контракт есть. но акромя оного больше ничего нет.

Сколько времение прошло с даты перечисления денег? Может есть смысл самим подать документы в Нац Банк. Согласна с доктором, переписка необходима.

Изменено 9 Декабря 2009 пользователем Малиновка

[Александр (в кв.)]

рахмет. есть ли смысл находить в китае адвокатов, платить им бабки для подачи иска в суд (с учетом того, что бабла как я понял не вернуть)? или самим нашлепать иск и отправить его? при чем надо уточнить подсудность, т.к. в контракте ничего про енто дело не сказано... а если в наш МИД написать?

Во-первых, хотелось бы узнать, каков в договоре порядок рассмотрения споров и в ккаком суде они рассматриваются. Во-вторых, изложите какой по контракту установлен порядок расторжения договора. В-третьих, указано ли в договоре место исполнения договора? Эти данные необходимы для того. чтобы дать вам ответ о том куда (в какой суд) подавать иск о расторжении договора.

[бродяга]

Сколько времение прошло с даты перечисления денег? Может есть смысл самим подать документы в Нац Банк. Согласна с доктором, переписка необходима.

прошу прощуения, а в нац банк какие документы подать о чём? что нас кинули и приложить копии писем? и что просить у банка? продление срока?

[_SoN_]

Рекомендую ознакомиться с Договором между РК и КНР о правовой помощи по гражданским и уголовным делам от 14 января 1993 года.

Статья 3

Объем правовой помощи

Правовая помощь охватывает:

1. Исполнение поручений о вручении документов, проведение экспертизы, осмотра на месте, сбор доказательств и выполнение других процессуальных действий по гражданским и уголовным делам, предусмотренных настоящим Договором.

2. Признание и исполнение решений судов по гражданским делам.

3. Иную помощь, определяемую настоящим Договором.

Статья 17

Решения, подлежащие признанию и исполнению

1. Договаривающиеся Стороны обязаны в соответствии с положениями настоящего Договора признавать и исполнять на своей территории судебные решения, вынесенные и вступившие в законную силу на территории другой Договаривающейся Стороны, а также решения, которые подлежат признанию, но не требуют исполнения после вступления настоящего Договора в силу.

2. Термин "судебные решения", употребляемый по всему тексту настоящего Договора, означает:

в Республике Казахстан - решение, определение, постановление суда (судьи), в том числе арбитражного суда (судьи), мировое соглашение по гражданскому и арбитражному делам, а также приговор в части возмещения ущерба по уголовному делу;

в Китайской Народной Республике - вынесенные судом приговор, определение, акт примирения по гражданскому делу и приговор в части возмещения ущерба по уголовному делу.

Изменено 9 Декабря 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Electrolux]

Позвольте и мне выразить свое скромное мнение.

Думаю не все так просто как кажется на первый взгляд. Может кто-то из своих решил "кинуть" за определенную долю? С китайцев что возьмешь? да ничего! С него как с гуся вода. Ну не верю я что вот так просто можно было отдать такую сумму без предвидения такого рода последствий.

Ничего личного.

[NMV TTG]

прошу прощуения, а в нац банк какие документы подать о чём? что нас кинули и приложить копии писем? и что просить у банка? продление срока?

Если с даты перечисления прошло более 180 дней, то вы уже по любому нарушители. Документы на лицензию.

[Adonia]

Без гарантий, залогов, просто так и малознакомым контрагентам деньги не перечисляют. Какая то мошенническая афера. Думаю, что деньги через таможню, не задекларировав, провести было сложно, контрабандой пахнет, вот и решили, официально, через договор отправить в КНР, а там они ушли в нужном направлении, может даже и к вашим.

Пишите письма, претензии на адрес контрагента, ищите деньги. Иначе в скором времени у вас могут быть гости из правоохранительных органов с вопросом " куда ушли деньги".

Изменено 9 Декабря 2009 пользователем Adonia

[SKAI]

У нас аналогичная история, только сумма немного меньше. Вопрос "висит".

Как специалист, столкнувшийся на практике с данной ситуацией, скажу - это катастрофа.

В нашем контракте была определена подсудность: СМЭС Алматинской области. Три попытки подачи исков, все неудачные. Я так поняла, судьи побоялись заниматься международным делом. Жалобы не помогли. Многозначительные письма, просьбы, жалобы в: МИД РК, Консульство Китая, ТПП и аналогичные органы и организации остались вобще без каких-либо письменных ответов, только устно: да, факт есть, помочь ничем не можем.

Заявление в суд Китая почта даже не смогла доставить, т.к. на конверте отсутствовала (!) должность, ФИО, телефон адресата, на все заверения что мы направляем официальное заявление в суд, а не Иванову Ивану Ивановичу, последовал ответ - тогда все данные председателя суда. Через интернет, различные справочники, коллег, знакомых, знакомых знакомых узнавали телефоны, координаты, ни по одному из которых дозвониться, дописаться не смогли. В нашей ситуации, кроме всего прочего, был выявлен факт подделки китайскими горе-партнерами документов, что, по всем показателям, должно было заинтересовать полицию Китая. Не заинтересовало.

Все, в устных беседах, сходились к одному - денег не вернете. Но, действительно, стоял вопрос о недопущении предъявления претензий к нам от Казахстанских властей.

Полнсотью поддерживаю DrWest.

Уважаемый Бродяга, не ждите прихода гос. органов к Вам, инициируйте переписку сами. Первоначально обратитесь в обслуживающий банк (т.к. они выявят незакрытый паспорт сделки) и НацБанк. Опишите ситуацию, приложите документы, спросите совет. Обязательно направьте жалобы в Посольство Китая, ТПП, МИД РК, полицию, прокуратуру. Чтобы потом, при необходимости, доказывать, что Вы были пострадавшими, а никак не заинтересованными.

Нам сотрудники НацБанка очень доходчиво, понятно и грамотно все объясняли, давали советы.

Сейчас мы все на той же первоначальной стадии (нет товара, нет денег), но имеем толстую папку переписки и уверенность, что мы сделали все что могли.

Удачи.

[бродяга]

Уважаемая Skai, огромное Вам спасибо.

в нашей ситуации подсудность определена (после проведения переговоров) в арбитражных органах страны места заключения контракта. ну и конечно этой страной оказался китай (г.Урамчи). сейчас открыватся новые подробности. наш контрагент нарисовался по телефону, умоляет продить действие контаркта еще на три-четыре месяца (оказывается был один допик о продлении срока поставки договора до 31.12.09 года).

вроде как мои работодатели под энто дело хотять подписаться. сам бог по моему велел оформить еще один допик, изменить подсудность на нашу Родину, забабахать туда штрафы (в контаркте об этом нет ни слова). продление срока поставки даст ли нам фору перед нацбанком?

Уважаемый Electrolux, мое первое мнение по этот контракт было точь такое же как Ваше. однако я привык верить людям. иначе зачем жить?

[бродяга]

Рекомендую ознакомиться с Договором между РК и КНР о правовой помощи по гражданским и уголовным делам от 14 января 1993 года.

большое спасибо. прям седня прочитаю Договор.

[бродяга]

Во-первых, хотелось бы узнать, каков в договоре порядок рассмотрения споров и в ккаком суде они рассматриваются. Во-вторых, изложите какой по контракту установлен порядок расторжения договора. В-третьих, указано ли в договоре место исполнения договора? Эти данные необходимы для того. чтобы дать вам ответ о том куда (в какой суд) подавать иск о расторжении договора.

прошу прощения: порядок рассмотрения споров: переговоры, затем спор передается на рассмотрение в арбитражный орган страны места заключения контракта. контракт заключен в г.Урумчи. порядок расторжения договора - не предусмотрено.

место исполнения - DAF КПП Урумчи.

[Александр (в кв.)]

Уважаемая Skai, огромное Вам спасибо.

в нашей ситуации подсудность определена (после проведения переговоров) в арбитражных органах страны места заключения контракта. ну и конечно этой страной оказался китай (г.Урамчи). сейчас открыватся новые подробности. наш контрагент нарисовался по телефону, умоляет продить действие контаркта еще на три-четыре месяца (оказывается был один допик о продлении срока поставки договора до 31.12.09 года).

вроде как мои работодатели под энто дело хотять подписаться. сам бог по моему велел оформить еще один допик, изменить подсудность на нашу Родину, забабахать туда штрафы (в контаркте об этом нет ни слова). продление срока поставки даст ли нам фору перед нацбанком?

Уважаемый Electrolux, мое первое мнение по этот контракт было точь такое же как Ваше. однако я привык верить людям. иначе зачем жить?

Естесствено, это поможет вам, если дополнительные соглашения о пролангации вы сдавали ранее, а новый представите в НБанк и таможню. Одновременно дополните контракт устраивающим вас порядком рассмотрения споров и расторжения договора. Пропишите также в начале признание имивсей суммы задолженности и то, что она образовалась по вине должника, а также на изменение сроков вы идете по их просьбе. Потребуйте от них представления письменного обращения об этом.

[бродяга]

Естесствено, это поможет вам, если дополнительные соглашения о пролангации вы сдавали ранее, а новый представите в НБанк и таможню. Одновременно дополните контракт устраивающим вас порядком рассмотрения споров и расторжения договора. Пропишите также в начале признание имивсей суммы задолженности и то, что она образовалась по вине должника, а также на изменение сроков вы идете по их просьбе. Потребуйте от них представления письменного обращения об этом.

еще раз, огромное Всем спасибо.