брошенное жилье

[Гость lavr]

Меня воспитывал отец с 10 лет.Сейчас мне 35 лет.Мать жила отдельно и о себе знать не давала.Случайно я узнала о том что она выехала в РФ в неизвестном направлении а свою квартиру в РК бросила. Квартира стояла открытой 8 месяцев.

Я поставила замок,что делать дальше? Могу ли я ее оформить на себя?

[Анатолий Утбанов]

Закажите в ЦОН справочку о зарегистрированных правах, обременениях на недвижимое имущество (брошенную квартиру). Из сведений содержащихся в данной справочке Вы сможете узнать, кто в настоящее время является собственником квартиры, а также какие обременения, в отношении нее, зарегистрированы в ДЮ. После получения справочки отпишитесь в этой теме, и я, или мои коллеги, подскажем, что Вам следует делать далее.

[Натали]

Закажите в ЦОН справочку о зарегистрированных правах, обременениях на недвижимое имущество (брошенную квартиру).

если Lavr не является собственником/сособственником, такую справочку ему не дадут, а выдадут отказ. а вот если направить запрос в ДЮ не через ЦОН а напрямую, то по конкретному адресу (по объекту) информацию о собственнике выдадут, но без указания оснований собственности и имеющихся обременений и такая информация не будет Справкой о собственнике.

Изменено 16 Декабря 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Гость Mishanya]

если Lavr не является собственником/сособственником, такую справочку ему не дадут, а выдадут отказ.

Чего-то вы не туда. ;)

Ибо, в соответствии с Приказом и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от 24 августа 2007 года № 239 "Об утверждении Правил предоставления информации из правового кадастра", сведения правового кадастра (а конкретно - информация о зарегистрированных правах, грубо говоря о том, "кто хозяин?") - являются общедоступными. Поэтому такую справку дадут без проблем.

И дело-то тем более вовсе не в том, "через ЦОН или напрямую в ДЮ", ибо ЦОН - это всего лишь "окошко", которое является посредником по приёму и передаче документов между гражданами и государственными учреждениями (функции ЦОНов перечислены, к примеру, в п. 11 Правил взаимодействия по организации и функционированию Центров обслуживания населения по принципу «одного окна» в городах Астане и Алматы по оказанию государственных услуг).

А через ЦОН это проще и скорее сделать по той причине, что выдача справки о зарегистрированных правах (обременениях) на недвижимое имущество и его технических характеристиках включена в Перечень видов государственных услуг, оказываемых в электронной форме, согласно Совместному приказу Председателя Агентства Республики Казахстан по информатизации и связи от 29 июня 2007 года № 287-п и Министра юстиции Республики Казахстан от 29 июня 2007 года № 193 Об утверждении Правил свидетельствования юридической равнозначимости бумажной копии электронного документа, имеющего юридическую силу Центрами обслуживания населения. Тем самым, электронное такое заявление приравнивается к бумажному и тут же на него выдается ответ.

[Натали]

совершенно не согласна. сведения правового кадастра (а конкретно - информация о зарегистрированных правах, грубо говоря о том, "кто хозяин?") - являются общедоступными - это факт, то есть обязаны предоставить общедоступную информацию о правообладателе - ФИО, дату рождения, НО НЕ БОЛЕЕ того! основания возникновения права - ДЮ не имеют прав предоставлять по таким запросам информацию, как в данном случае. поэтому я и уточняю, что именно "справку о зарегистрированных правах и обременениях" не выдадут не собственнику по обычному запросу через ЦОН. ЦОН то примет, но так же выдаст отказ, понятно что это "окошко".

а по поводу электронного запроса то же самое, выдадут информацию о правообладателе (ФИО) и все, основания возникновения права в такой выданной информации не будет. считаю что Лавру по сути и неважно, по каким основаниям квартира принадлежит его матери(если она ей принадлежит конечно), но походы в ЦОН будут пустой тратой времени

[boss_andrei]

совершенно не согласна. сведения правового кадастра (а конкретно - информация о зарегистрированных правах, грубо говоря о том, "кто хозяин?") - являются общедоступными - это факт, то есть обязаны предоставить общедоступную информацию о правообладателе - ФИО, дату рождения, НО НЕ БОЛЕЕ того! основания возникновения права - ДЮ не имеют прав предоставлять по таким запросам информацию, как в данном случае. поэтому я и уточняю, что именно "справку о зарегистрированных правах и обременениях" не выдадут не собственнику по обычному запросу через ЦОН. ЦОН то примет, но так же выдаст отказ, понятно что это "окошко".

а по поводу электронного запроса то же самое, выдадут информацию о правообладателе (ФИО) и все, основания возникновения права в такой выданной информации не будет. считаю что Лавру по сути и неважно, по каким основаниям квартира принадлежит его матери(если она ей принадлежит конечно), но походы в ЦОН будут пустой тратой времени

В соответствии с Приказом и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от 24 августа 2007 года № 239 "Об утверждении Правил предоставления информации из правового кадастра", сведения правового кадастра (а конкретно - информация о зарегистрированных правах, грубо говоря о том, "кто хозяин?") - являются общедоступными.

Поэтому такую справку дадут без проблем в течении двух дней, где будут указаны нетолько ФИО собственника, основания возникновения права собственности, но и все обременения и аресты наложенные на данную квартиру.

Сам брал не однократно.

[Гость Mishanya]

обязаны предоставить общедоступную информацию о правообладателе - ФИО, дату рождения, НО НЕ БОЛЕЕ того! основания возникновения права - ДЮ не имеют прав предоставлять по таким запросам

Вы всё еще не туда почему-то.

В соответствии с вышеупомянутом в теме Приказом, любое лицо вправе получить информацию о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним в виде:

справки о зарегистрированных правах (обременениях) на недвижимое имущество и его технических характеристиках

или

приложения к техническому паспорту, содержащему сведения о собственнике (правообладателе) недвижимого имущества.

При этом вот утвержденная этим Приказом форма выдаваемой справки (красным я выделил то, что содержит эта справка вопреки утверждениям Натали):

Приложение 2

к Правилам предоставления

информации из правового кадастра

__________________________________________________________________

(территориальный орган Министерства юстиции Республики Казахстан)

Справка о зарегистрированных правах (обременениях) на недвижимое имущество и его технических характеристиках

№ __________ «__» _________ 200 __ г.

Выдано ________________________________________________________________________________

(фамилия, имя, отчество, дата рождения)

_______________________________________________________________________________

(номер и дата выдачи документа, удостоверяющего личность,

________________________________________________________________________________

кем выдан, получателя)

в подтверждение того, что на следующие объекты недвижимости:

Виднедвижимости

Кадастровый номер

Целевоеназначение

(литер по плану)

Местоположение

Количество составляющих

Этажность, этаж

Площадь, общая

Площадь жилая, полезная

Делимость (ЗУ)

Примечание

1) зарегистрировано право:

Вид права

Содержание

Правообладатель

Форма общей собственности, доля

Основание возникновения права

Дата, время регистрации

2) зарегистрировано обременение права:

Вид обременений

Содержание

Правообладатель

или уполномоченный

орган (заинтересованное лицо)

Форма общей собственности,доля

Основание возникновения обременения

Дата, время регистрации

3) зарегистрированы юридические притязания и сделки, не влекущие возникновение прав или обременений на недвижимое имущество:

юридические притязания и сделки содержание

Заявитель(заинтересованное лицо)

Основание возникновения

Дата, время регистрации

Исполнитель: _________________ ____________________________

(подпись) (Фамилия, имя, отчество)

Начальник отдела: _________________ ____________________________

(подпись) (Фамилия, имя, отчество)

Руководитель: __________________ ____________________________

(подпись) (Фамилия, имя, отчество)

М.П.

_____________________________________________________________________

Примечание: Сведения, содержащиеся в справке, являются действительными на момент выдачи.

Так что, эта информация содержится в справке и выдается любому желающему.

Изменено 19 Декабря 2009 пользователем Renat.kz

[Натали]

как она выглядит мы все пректасно знаем. только вот что ДЮ выдавали именно такую справку неуполномоченному лицу - сомневаюсь. в актау не выдадут, опять таки на основании приведенных НПА. сейчас под рукой нет базы, после выходных обязательно назову пункты, которые этот вопрос регулируют

[Гость Гость]

Натали, дают такую справку без проблем, сам заказывал и получал такую справку по квартире собственником которой не являюсь, и более того..... в этот же день собственник продал квартиру, предоставив эту справку нотариусу.

[НовоКаин]

... в актау не выдадут...

Ну и дыра у вас там...

[Гость Mishanya]

в актау не выдадут, опять таки на основании приведенных НПА. сейчас под рукой нет базы, после выходных обязательно назову пункты, которые этот вопрос регулируют

Будем ждать, с нетерпением даже. Актауские НПА стабильно отличаются от общих - их даже ИЮЛ в базу не закидывает, ибо смысла нет - слишком часто меняются.

[Натали]

Ну и дыра у вас там...

вообще не понятно к чему комент? актау это не у нас там дыра, актау - у вас дыра, и не стоит завидовать, нехорошо :signthankspin:

Изменено 19 Декабря 2009 пользователем Натали

[Анатолий Утбанов]

Немного выпал из обсуждения. Павлодарский ПФ во всем виноват :) Согласен с коллегами, я уверен, что Вы, Натали, не сможете обосновать свою точку зрения, по той простой причине, что - она необоснованна. Хочу заметить, что не имею вредной привычки посылать людей за документами в выдаче которых им будет отказано. Что касается необходимости и полезности указанной справочки, могу сообщить следующее - из содержания поста стартертопика следует, что жилище было брошено, оставлено собственником, следовательно для определения алгоритма действий нам необходимо четко знать кто именно является собственником жилища в данное время, на каком основании он приобрел право собственности, а также какие обременения имеются в отношении жилища. Если у Вас есть полезный совет, то будьте любезны, поделитесь им, а вот с толку сбивать человека, не следует.

PS: За отдельную плату могу Вам лекцию прочитать на тему "право собственности на жилище оставленное собственником":)

Уж, поверьте, мне есть, что рассказать.

[НовоКаин]

вообще не понятно к чему комент? актау это не у нас там дыра, актау - у вас дыра, и не стоит завидовать, нехорошо

Было бы чему завидовать - если ДЮ такой - просто чОрная дыра, если юристы такие - чОрнодырая дыра.

Знакомимся (коль скоро в Актау об сём документе не ведают юристы) - Приложение 5 к приказу и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от «12» октября 2007 года № 288

СТАНДАРТ оказания государственной услуги

«Выдача справки о зарегистрированных правах (обременениях) на недвижимое имущество и его технических характеристиках через центры обслуживания населения»

[Натали]

 

PS: За отдельную плату могу Вам лекцию прочитать

 брать деньги от Вас???    неее, не могу я    

прийдется мне бесплатно незнать "право собственности на жилище оставленное собственником"

[Гость Mishanya]

вообще не понятно к чему комент? актау это не у нас там дыра, актау - у вас дыра, и не стоит завидовать, нехорошо

Да ладно вам, Натали, простите его. НовоКаин - он же из ПавлодЫра, поэтому и ревностно так к другим дырам относится.

Вы нам лучше поясните со ссылками на НПА - почему откажут.

[Натали]

Было бы чему завидовать - если ДЮ такой - просто чОрная дыра, если юристы такие - чОрнодырая дыра.

ну вот, я же говорю - завидует! ну лана, пусть, не жалко

[Натали]

Вы нам лучше поясните со ссылками на НПА - почему откажут.

[Анатолий Утбанов]

Полагаю, что как юрист Вы должны понимать, что упомянутый Вами приказ является актом индивидуального применения, вынесен в отношении конкретного лица по конкретному обращению и в связи с этим не является НПА. Между тем, вынужден напомнить, что обоснований от Вас ждали со ссылочками на НПА, а не на противоречащие им приказы.

PS: поправляйтесь (искренне желаю).

[Натали]

Анатолий, когда это я говорила что отказ-приказ является НПА???

[Q100]

извините, что вмешиваюсь, но на Ваш вопрос:

Анатолий, когда это я говорила что отказ-приказ является НПА???

вот Ваш же ответ:

как она выглядит мы все пректасно знаем. только вот что ДЮ выдавали именно такую справку неуполномоченному лицу - сомневаюсь. в актау не выдадут, опять таки на основании приведенных НПА. сейчас под рукой нет базы, после выходных обязательно назову пункты, которые этот вопрос регулируют

(подчеркнуто мной).

:signthankspin:

[Натали]

Анатолий, когда это я говорила что отказ-приказ является НПА??? я сказала что представлю для всеобщего обозрания такой отказ, в котором указанны основания и ссылки на НПА, ну что непонятного? а противоречат такие отказы или не противоречат - вопрос другой, не стоит слова передергивать, все вполне ясно и понятно изложила.

кстати, вот Вы говорите - "что как юрист, Вы должны понимать"... а если я не юрист? да хоть и юрист, кому это и что я должна? денег Вам за Ваши лекции уж точно не должна. Вы высказали свое понимание и видение, я - свое. и если у нас есть закон, инструкция, правила - не факт что он исполняется везде и всеми одинаково, к сожалению, к сожалению... так что не стоит Вам мне доказывать что я не верблюд

[Натали]

Мишаня и босс андрей преречисляли НПА, а они расположены выше моего сообщения.   

[Q100]

уверен, в данном случае речь идет о неверном толковании, и, как, следствие, применении закона уполномоченным госорганом.

при этом, убежден, что если бы речь шла о различном толковании нормы, изначально расплывчато и неоднозначно прописанной законодателем, то вопрос правоприменительной практики в разных областях РК было бы интересно обсудить на данном форуме.

так как речь идет о норме, толкование которой почти во всей РК однообразно, считаю, что можно, и, более того, нужно оспаривать акты госорганов, вынесение которых основано на безусловно неправильном толковании и применении законодательства.

[Анатолий Утбанов]

Ваши слова:

как она выглядит мы все пректасно знаем. только вот что ДЮ выдавали именно такую справку неуполномоченному лицу - сомневаюсь. в актау не выдадут, опять таки на основании приведенных НПА. сейчас под рукой нет базы, после выходных обязательно назову пункты, которые этот вопрос регулируют

Вам задали вопрос:

Вы нам лучше поясните со ссылками на НПА - почему откажут.

Ваш ответ:

сейчас очень болею, дома лежу. как выйду на работу, сканирую такой отказ и повешу здесь (отказывали не мне!)

Итого имеем: Вас просили обосновать свою позицию со ссылками на НПА, Вы обещаете сканировать отказ и вывесить в теме. Следовательно на этот отказ Вы и собираетесь ссылаться при обосновании Вашей позиции.

Как еще я должен Вас понимать? Извините, не экстрасенс я. Выражаться яснее нужно.

А вообще, я думаю коллеги со мной согласятся, этот приказ можете и не вывешивать здесь, ибо тему итак уже засорили, а верность противоположной Вам позиции безусловна и далее не нуждается в доказывании.