Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Ahmetova

Система оплаты труда, доля основной з/п

Рекомендуемые сообщения

Борис -ты не прав. Мат. помощь по другому проводится у бухов. Это соц. страх, однозначно.

Почему же не прав?! :signthankspin:

Не какой это не соц.страх! Это бонусы и пощрительные в виде процентов (к примеру по результатам года)!

Социальное страхование работника, вообще не входит в категоррию стимулирующих выплат!

Изменено пользователем Бахтияр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласно нового трудового кодекса основной оклад должен составлять 75% от заработной платы, премия остальные 25%

Ну вот, началось!

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

Объясните мне смыл этой загадочной нормы! То есть, если я ежемесячно с учетом премий получаю в среднем 100 тыщ тенге, к примеру, то премия моя не должна превышать 25 тыщ в месяц? Па-чи-му? Что такое единовременные стимулирующие выплаты? Стимулирующие выплаты это премиии так? Они что, могут быть единовременными и не единовременными? Как их делить по этому признаку? Что это ваще означает?

--------------------

А если мне нечаянно-случайно премий переплатят - больше 25% от среднемесячной получится, что я их возвращать буду? Что за бред?

Вспомнил, как в СМИ неоднократно писали об ущемлении работников сельского труда в получения заработной платы. В частности комментировали, что работники получают заработную плату натур продуктами (зерном, сеном, мясом, яйцами и т.д.) по завышенным ценам да еще низкого качества. В качестве примера приводили, что на селе стоимость того же масла выше чем в городе.

Может быть данным пунктом и ограничивают действия работодателя, обязав его выплачивать вознаграждение за труд не менее 75% в денежном выражении.

о необходимости введения такой нормы в законодательство не один раз говорилось.

Изменено пользователем VLAD

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же не прав?! :signthankspin:

Не какой это не соц.страх! Это бонусы и пощрительные в виде процентов (к примеру по результатам года)!

Социальное страхование работника, вообще не входит в категоррию стимулирующих выплат!

Праильно - не относится. Так сам же написал - на лечение дают, какие же это стимулы. Хотя...

Конечно стимулы - целевые. Акты плиз скиньте почитать в личку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Праильно - не относится. Так сам же написал - на лечение дают, какие же это стимулы. Хотя...

Конечно стимулы - целевые. Акты плиз скиньте почитать в личку.

Не какие это не стимулирующие выплаты!

Лечение, страховка - это есть социальный пакет работодателя!

Акты - это новый Трудовой Кодекс!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может я чего-то не допонял, однако в указанной 126 статье я вижу лишь одно ограничение - доля непосредственно самой з/п не может быть меньше 75% от среднемесячного своего значения,

НО... никаких ограничений в отношении размера премий в указаной статье не предусмаривается.... так что соблюдай требования к размеру з/п, а в остальном - на все воля работодателя - хоть премия в размере оклада - дело хозяйское.

вопрос в том, должна ли учитываться уплачинная премия при при исчислении средемесячной з/п в следующий раз, когда начальство посетит мысль о кремиро... пардон, премировании

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласно нового трудового кодекса основной оклад должен составлять 75% от заработной платы, премия остальные 25%

Ну вот, началось!

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

Объясните мне смыл этой загадочной нормы! То есть, если я ежемесячно с учетом премий получаю в среднем 100 тыщ тенге, к примеру, то премия моя не должна превышать 25 тыщ в месяц? Па-чи-му? Что такое единовременные стимулирующие выплаты? Стимулирующие выплаты это премиии так? Они что, могут быть единовременными и не единовременными? Как их делить по этому признаку? Что это ваще означает?

--------------------

А если мне нечаянно-случайно премий переплатят - больше 25% от среднемесячной получится, что я их возвращать буду? Что за бред?

Я думаю, трактование статьи должно быть другое, а именно: п.4 говорит о том, что из ОБЩЕЙ заработной платы оклад (или фиксированная заработная плата) должен составлять не менее 75% без учета единовременных стимулирующих выплат.

п. 2 статьи гласит, что работодатель для усиления заинтересованности может вводить системы премирования и другие стим. выплаты.

Получаем, что заработная плата (или общее вознаграждение за 1 месяц) состоит из оклада (или фиксированной части) и ежем. премии 25% (или переменная часть зарплаты). Но, если работодатель решит в каком-нибудь месяце выплатить премию в размере 100% оклада, статьей это не возбраняется :signthankspin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Skala

А что будет, если не соблюдать эту норму? На сколько сильно может "попасть" работодатель?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ahmetova

может я чего-то не допонял, однако в указанной 126 статье я вижу лишь одно ограничение - доля непосредственно самой з/п не может быть меньше 75% от среднемесячного своего значения,

НО... никаких ограничений в отношении размера премий в указаной статье не предусмаривается.... так что соблюдай требования к размеру з/п, а в остальном - на все воля работодателя - хоть премия в размере оклада - дело хозяйское.

вопрос в том, должна ли учитываться уплачинная премия при при исчислении средемесячной з/п в следующий раз, когда начальство посетит мысль о кремиро... пардон, премировании

Я думаю, трактование статьи должно быть другое, а именно: п.4 говорит о том, что из ОБЩЕЙ заработной платы оклад (или фиксированная заработная плата) должен составлять не менее 75% без учета единовременных стимулирующих выплат.

п. 2 статьи гласит, что работодатель для усиления заинтересованности может вводить системы премирования и другие стим. выплаты.

Получаем, что заработная плата (или общее вознаграждение за 1 месяц) состоит из оклада (или фиксированной части) и ежем. премии 25% (или переменная часть зарплаты). Но, если работодатель решит в каком-нибудь месяце выплатить премию в размере 100% оклада, статьей это не возбраняется :signthankspin:

Речь вообще-то о том, что регулярные, ежемесячные премии, не могут превышать 25% от среднемесячной зарплаты, это получается около 30% от должностного оклада, таким образом, ежемесячная премия не может быть, скажем, в размере 50% от оклада. Единовременные премии могут быть какими угодно.

Изменено пользователем Ahmetova

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что будет, если не соблюдать эту норму? На сколько сильно может "попасть" работодатель?

КоАП. Статья 87. Нарушение законодательства о труде

1. Нарушение работодателем или должностным лицом законодательных и иных нормативных правовых актов о труде, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей

статьи, -

влечет штраф в размере от трех до десяти месячных расчетных показателей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КоАП. Статья 87. Нарушение законодательства о труде

1. Нарушение работодателем или должностным лицом законодательных и иных нормативных правовых актов о труде, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей

статьи, -

влечет штраф в размере от трех до десяти месячных расчетных показателей.

:crazy: — влечет штраф в размере от десяти до тридцати месячных расчетных показателей. :signthankspin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вообще эту тему в конторе не поднимаю. Если шеф сам вычитает про это - ничего не поделать. Только ведь правда в том, что урежут тогда зар.плату, урежут. Сейчас з/плата у нас фактически 5 копеек (ровно), все остальное - премия, %, бонусы и.т.д. Если сделают фиксированную з/плату больше - всё, труба дело - скосят часть денег - это факт. :signthankspin: Юристам особенно - мы ведь помимо прочего от продаж тоже % получаем, а так - посадят на оклад.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые юристы!

Прокмментируйте, пожалуйста, по простому :angryfire: ниже приведенную статью:

Трудовой кодекс Республики Казахстан от 15 мая 2007 года № 251-III:

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

Разошлись во мнении.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ahmetova

POLIN, мне это АдвоКот как-то уже объяснял, в теме "почему мы все больше не будем получать премию - ТК запретил"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

Уважаемые юристы!

Прокмментируйте, пожалуйста, по простому :angryfire: ниже приведенную статью:

Трудовой кодекс Республики Казахстан от 15 мая 2007 года № 251-III:

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

Разошлись во мнении.....

полин, в теме: "Почему мы все не будем получать премии" есть много коментариев, и сразу встречный вопрос, подразумевает ли этот пункт обязательную ежемесячную выплату зарплаты при любой ситеме (например аккордная)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Аифка

Уважаемые юристы!

Прокмментируйте, пожалуйста, по простому :angryfire: ниже приведенную статью:

Трудовой кодекс Республики Казахстан от 15 мая 2007 года № 251-III:

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

Разошлись во мнении.....

Наш законодатель весьма неординарен, что он имел ввиду принимая подобную статью трудно догадаться, как говорят чужие мысли потемки, но на мой взляд, смысл данной статьи заключается в том, , что в настоящее время работодатель какбы разделил доход работника на две части, это основной (постоянный) и неосновной (пермии). Причем процентное соотноешние основного дохода к неосновному в каждой организации свое - 60:40, 70:30 и т.д. так вот законодатель решил привести это соотношение к единообразию, я так думаю преследуя интересы государства, а не интересы работника или работодателя, и определил, что основной доход джолжен быть не менее 75%.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наш законодатель весьма неординарен, что он имел ввиду принимая подобную статью трудно догадаться, как говорят чужие мысли потемки, но на мой взляд, смысл данной статьи заключается в том, , что в настоящее время работодатель какбы разделил доход работника на две части, это основной (постоянный) и неосновной (пермии). Причем процентное соотноешние основного дохода к неосновному в каждой организации свое - 60:40, 70:30 и т.д. так вот законодатель решил привести это соотношение к единообразию, я так думаю преследуя интересы государства, а не интересы работника или работодателя, и определил, что основной доход джолжен быть не менее 75%.

Это относится только к единовременным премиям, таких как, по итогам года; в некоторые праздничные дни; по итогам выполненных отдельных поручений и.т.д. Данная норма ТК указывает, что размер таких единовременных премий , должен быть не менее 25% средней з/п.

Ежемесячные/постоянные премий, которые входят в систему оплаты труда, включаются в основную часть заработной платы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ahmetova

Это относится только к единовременным премиям, таких как, по итогам года; в некоторые праздничные дни; по итогам выполненных отдельных поручений и.т.д. Данная норма ТК указывает, что размер таких единовременных премий , должен быть не менее 25% средней з/п.

Ежемесячные/постоянные премий, которые входят в систему оплаты труда, включаются в основную часть заработной платы.

:angryfire:

Даааа??? А я думала - наоборот. Или я не правильно Вас поняла?

Изменено пользователем Ahmetova

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Я мож не врубился в эту тему, но на первый взгляд думаю, что:

в данной статье нет соотношения 75% ос.з.п. и 25% премия.

Соотношение касается только доли, которую обеспечивает система оплаты труда и среднемесячной заработной платы работников.

1 000 000 тенге среднемесячная заработная плата работников.

750 000 тенге доля которую обеспечивает система оплаты труда.

а оговорка "без учета единовременных стим.х выплат" вообще выкидывает из этих расчетов премии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые юристы!

Прокмментируйте, пожалуйста, по простому :angryfire: ниже приведенную статью:

Трудовой кодекс Республики Казахстан от 15 мая 2007 года № 251-III:

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

Разошлись во мнении.....

Мнение одно: меньше простора для манипуляций со стороны Работодателя (для наказания рублем). Система оплаты вводится в правовое русло. До этого нередко было (и есть): минимальный размер ЗП за 168 отработанных часов (постоянная системы оплаты), а что выше по деньгам -премия (переменная). Которую эксплуататоры могли и зажать (частнособственнический инстинкт + волюнтаризм). Кто увольнялся "не по доброму", как правило, "пролетали" с премией.

З.Ы. Короче, наемным клеркам полегчало.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трудовой кодекс Республики Казахстан от 15 мая 2007 года № 251-III:

Статья 126. Системы оплаты труда

4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат.

1. Среднемесячная зп работников должна иметь постоянную основную часть не менее 75%

это в защиту работников которыем работодатель ставит зп 10 тыс. тенге и ежемесячную премию 400% по итогам работы за месяц, и в итоге работник за какую то мелочь остается без денег, а работадатель с экономией фонда ЗП за что небось тоже премию получает )

2. без учета единовременных стимулирующих выплат. т,е выплаты не носящие характера постояных (т.е. они не прописаны в ТД и не заложены в штатном расписании)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот пункт можно понимать и так:

"В системе оплаты труда, доля установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер не должна превышать 25% в среднемесячной заработной плате работников".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

тоже считаю что прав у работника по новому ТК стало больше, н-р ст.57 и 157, можно красиво хлопнуть дверью!!!

но в то же время есть и тупости на мой взгляд:

Статья 126. Системы оплаты труда

      1. Труд работников оплачивается повременно, сдельно или по иным системам оплаты труда. Оплата может производиться за индивидуальные и (или) коллективные результаты труда.

и  Статья 134. Порядок и сроки выплаты заработной платы

      1. Заработная плата выплачивается в денежной форме в национальной валюте Республики Казахстан не реже одного раза в месяц, не позже первой декады следующего месяца. Дата выплаты заработной платы предусматривается трудовым, коллективным договорами.

другие системы не предусматривают выплату ежемесячно!!!! например аккордная система: проработал год, представил отчет - получил деньги. Мне интересно чего теперь делать?

Да и еще Статья 28. Содержание трудового договора

      1. Трудовой договор должен содержать:

......7) размер и иные условия оплаты труда; а если у него оплата каждый месяц разная?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

Этот пункт можно понимать и так:

"В системе оплаты труда, доля установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер не должна превышать 25% в среднемесячной заработной плате работников".

именно так и преподношу работодателям :angryfire: но не все плюс, есть и минус: теперь те у кого были доплаты за выслугу лет например на ж/д транспорте, потеряют часть доплаты? потому как доплата там устанавливается до 50% от оклада, плюс еще был районный коофициент от 10-20%

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость vansav

именно так и преподношу работодателям :angryfire: но не все плюс, есть и минус: теперь те у кого были доплаты за выслугу лет например на ж/д транспорте, потеряют часть доплаты? потому как доплата там устанавливается до 50% от оклада, плюс еще был районный коофициент от 10-20%

Относительно постоянная часть заработной платы ИМХО включает районный коэффициент и все другие выплаты которые оплачиваются ежемесячно и носят постоянный характер. Это могут быть и ежемеяные текущие премии, стимулирующие выплаты и др. при условии что они в течении года не меняются в размере.

В рамках 25 % должны быть премии к празникам, по итгом работы за квартал, полугодие и год и др. т.е. не носящие постоянный характер

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования