истребование основания для проверки у финпола

[Гость уставший]

В отношении ТОО ни шатко, ни валко проводятся «комплексные проверочные действия». Финпол с частотой один раз в квартал шлет письма с требованием предоставить документы и информацию по подрядчикам, списки служащих и тому подобное на основании того, что в производстве имеются материалы по проведению всесторонних проверочных действий в отношении ТОО «ТОО», зарегистрированные за №_____ от____.

Мы предоставляем (директор настаивает, считая, что скрывать нечего), либо пишем письма, что уже предоставляли. Кроме того, финики разослали письма в трудовую инспекцию и налоговую о назначении проверок по обращению финпола. Трудовики проверили, налоговиков ждем-с. Акты о назначении проверок оформлены, как положено.

Вправе ли мы запросить у финпола основание проверки, руководствуясь пунктом 3 статьи 5 Закона «Об оперативно розыскной деятельности»: «Лицо, виновность которого в подготовке или совершении преступления не доказана в установленном законом порядке, вправе истребовать от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, сведения, послужившие основанием для его проверки и о характере имеющейся в отношении него информации в пределах, исключающих разглашение государственной или иной охраняемой законом тайны».

Или это имеется в виду случай, когда уже проверили и не установили никаких нарушений?

[Гость уставший]

  уставший писал(а):

Вправе ли мы запросить у финпола основание проверки, руководствуясь пунктом 3 статьи 5 Закона «Об оперативно розыскной деятельности»

Думаете, дохлый номер?

[Сакен]

Думаю, с какими-то материалами можно будет только после возбуждения уголовного дела в отношении директора или еще кого-либо. ИМХО.

[Анатолий Утбанов]

  уставший писал(а):

Или это имеется в виду случай, когда уже проверили и не установили никаких нарушений?

Анализ содержания указанной Вами нормы позволяет сделать вывод о том, что отношении проверяемого лица должна быть принято решение - виновно или невиновно это лицо. Именно после принятия такого решения, в том, случае если вина не будет установлена, лицо получит возможность истребовать от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, сведения, послужившие основанием для его проверки, а также о характере имеющейся в отношении него информации. Иными словами - правом на истребование обладает лицо виновность которого не доказана, до того момента как лицо получит указанный статус, право не возникнет.

Изменено 8 Января 2010 пользователем AnaTOLiy

[Сакен]

А как же права подозреваемого знать в чем он подозревается (тут и имеются ввиду собранные в отношении лица материалы), хотя его вина еще не доказана?

[Анатолий Утбанов]

  Сакен писал(а):

А как же права подозреваемого знать в чем он подозревается (тут и имеются ввиду собранные в отношении лица материалы), хотя его вина еще не доказана?

Это из другой песни. Знать в чем подозреваешься и получить сведения, послужившие основанием для проверки, это разные вещи.

[Сакен]

  AnaTOLiy писал(а):

Это из другой песни. Знать в чем подозреваешься и получить сведения, послужившие основанием для проверки, это разные вещи.

Основания для проверки и ее результаты впоследствии могут послужить снованиями для возбуждения уголовного дела, не так ли?

[Бахтияр]

Думается мне, что ФП проводит доследственную проверку по материалу.

Уже неоднократно обсуждали, что в период доследственной проверки права правоохранительных органов, по истребованию тех, или иных доказательств, проведению тех, или иных действий, очень расплывчато закреплены законодательством.

[Сакен]

  Бахтияр писал(а):

Думается мне, что ФП проводит доследственную проверку по материалу.

Уже неоднократно обсуждали, что в период доследственной проверки права правоохранительных органов, по истребованию тех, или иных доказательств, проведению тех, или иных действий, очень расплывчато закреплены законодательством.

Совершенно верно!

И в период доследственной проверки опера (а в финполе инспекторы) сами могут присвоить материалу статус секретности, в связи с чем и будет получен отказ в ознакомлении с ними.

[Анатолий Утбанов]

  Сакен писал(а):

Основания для проверки и ее результаты впоследствии могут послужить снованиями для возбуждения уголовного дела, не так ли?

Безусловно могут:

  Цитата

Статья 14. Использование результатов оперативно-розыскной деятельности

1. Материалы, полученные в процессе оперативно-розыскной деятельности, могут быть использованы для подготовки и осуществления следственных действий и проведения оперативно-розыскных мероприятий по предупреждению, пресечению и раскрытию преступлений, а также в качестве доказательств по уголовным делам после их проверки в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством.

2. Материалы, полученные в результате проведения оперативно-розыскных мероприятий, до облечения их в форму, предусмотренную уголовно-процессуальным законодательством, либо при отсутствии возможности ввести их в уголовный процесс, никаких правовых последствий не влекут и не являются основанием для ограничения прав, свобод и законных интересов физических и юридических лиц.

[Бахтияр]

  Сакен писал(а):

Совершенно верно!

И в период доследственной проверки опера (а в финполе инспекторы) сами могут присвоить материалу статус секретности, в связи с чем и будет получен отказ в ознакомлении с ними.

Причем тут вообще статус секретности?!

ФП ведь в данном случае не проводит каких-либо оперативных мероприятий с агентурой, или с применением СТС, что бы что-то секретить.

А с заявлением, отношением, либо уведомлением налогового органа, на основании которого проводится проверка, должны ознакомить лицо в отношении которого назначена доследственная проверка, - это однозначно, по ОД доследственная проверка не назначается, там сразу реализовываются.

[Сакен]

Хорошо, я поясню так. Как тут уже указывалось, до облечения в форму, предусмотренную уголовно-процессуальным законодательством, материалы ОРМ никаких правовых последствий не влекут и не являются основанием для ограничения прав, свобод и законных интересов физических и юридических лиц.

Однако разглашение (в форме предоставления для ознакомления заинтересованным лицам) этих же материалов могут негативно отразиться на результаты ОРМ и доследственной проверки. Я имел ввиду, что именно это обстоятельство может послужить для отказа в получении сведений, в том числе являющихся основанием для проверки.

[Анатолий Утбанов]

  Сакен писал(а):

Однако разглашение (в форме предоставления для ознакомления заинтересованным лицам) этих же материалов могут негативно отразиться на результаты ОРМ и доследственной проверки. Я имел ввиду, что именно это обстоятельство может послужить для отказа в получении сведений, в том числе являющихся основанием для проверки.

Согласен.

[Бахтияр]

  Сакен писал(а):

Я имел ввиду, что именно это обстоятельство может послужить для отказа в получении сведений, в том числе являющихся основанием для проверки.

Ну это ведь уже не доследственная проверка, это чистейшей воды ОРМ.

Доследственная проверка, - это дополнительный сбор информации для принятия процессуального решения т.е. имеющийся материал так сказать шаткий, и необходим сбор дополнительных доказательств для возбуждения уголовного дела, либо его отказа.

По информации агентуры доследственная проверка не назначается, там в соответствии с Законом "Об оперативно-розыскной деятельности" проводятся специальные оперативно-розыскные мероприятия.

[Сакен]

Я убежден, что всякая деятельность до ВУД (в том числе проведение ОРМ), является доследственной проверкой.

[Бахтияр]

  Сакен писал(а):

Я убежден, что всякая деятельность до ВУД (в том числе проведение ОРМ), является доследственной проверкой.

Я бы не стал так утверждать, ОРМ, - это ОРМ, а доследственная проверка, - это доследственная проверка.

Где Вы видели, что по информации (заявлению) о получении к примеру взятки, назначали доследственную проверку?

[Сакен]

ст.123 п.2 УПК: К документам могут относиться в том числе материалы доследственной проверки (объяснения и другие показания, акты инвентаризаций, ревизий, справки). А вот как эти документы собираются? Путем проведения ОРМ.

Основаниями для проведения доследственной проверки является наличие информации о совершенных, совершаемых или готовящихся преступлениях.

По сути понятие ОРМ уже, и входит в доследственную проверку.

[Бахтияр]

  Сакен писал(а):

По сути понятие ОРМ уже, и входит в доследственную проверку.

В общий смысл понятия, - да, но не в описываемом Вами случае, когда поступает информация к примеру из оперативных источников, в данном случае доследственную проверку не начинают, а проверяют указанную информацию, путем проведения ОРМ, СОРМ, специфика проверки информации координально отличается.

[Сакен]

  Бахтияр писал(а):

В общий смысл понятия, - да, но не в описываемом Вами случае, когда поступает информация к примеру из оперативных источников, в данном случае доследственную проверку не начинают, а проверяют указанную информацию, путем проведения ОРМ, СОРМ, специфика проверки информации координально отличается.

Одним словом, Бахтияр, вы остаетесь при своем мнении, что сведения должны быть выданы лицу, запросившему их.

А я остаюсь при своем, что их не выдадут.

Вот и все.

[Гость уставший]

спасибо за мнения

[бродяга]

  уставший писал(а):

спасибо за мнения

А чем закончилось то? у нас сейчас такая же ситуация. финики запрашивают копии документов, в запросе указали основанием номер КУЗа и ст.24 УПК.