Казахи - высокоморальный народ и поэтому им не страшны землетрясения?

[Гость Ahmetova]

Как обычно)))

Хотя флудом не назовешь - всё по одному вопросу: присущи ли высокие моральные качества исключительно определенной группе людей, одной национальности либо проживающих в одной стране.

Абиль, нащет прости, Наташа - я так понимаю, это уже совсем другая история

Изменено 20 Января 2010 пользователем Ahmetova

[Awaiting for deletion]

Абиль, нащет прости, Наташа - я так понимаю, это уже совсем другая история

Абсолютно.

В повести, автор по всей видимости пишет о том, что сподвигло его рискнуть жизнью, чтобы покинуть СССР. И о своей жизни сначала в Канаде, потом в США.

[NMV TTG]

последнее крупное землетрясение в Ате было в 1911 году... так что всем готовиться!!!

Бред какой то...Наоборот надо думать о хорошем, зачем эти коллективные негативные ожидания. По закону притяжения о чем думаешь, то и притянешь! Нехорошие у вас лозунги.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

На зонекз сегодня две альтернативные точки зрения на мораль

Я не могу понять тех "патриотов" которые не знают историй своего народа и даже своего рода и семьй. Часто спрашивал у них с какого они рода. Многие даже не знали с какого они жуза и рода. Что это за патриоты такие? Хотя знают государственный язык.

[Hauptmann]

Чувствуется советская прпоганда. Более чем вероятно они недельку поплавали, а прессе было дано указание написать по-солиднее.

Думаю слышал песню (хоть это всего навсего просто песня)

"Штиль, сходим с ума.

Жара пахнет черной смолой.

Смерть одного лишь нужна,

И мы, мы вернемся домой.

Его плоть и кровь вновь насытит нас,

А за смерть его может Бог воздаст...

Что нас ждет - море хранит молчанье,

Жажда жить сушит сердца до дна.

Только жизнь здесь ничего не стоит,

Жизнь других, но не твоя."

("Штиль" - Ария)

Уважаемый, это исторический факт:) Повторюсь, в свое время весь мир о них узнал, спросите у людей страшего поколения, американцам то уж точно врать было незачем. Сохранилась кинохроника и другие подтверждающие документы. За неделю они бы в обросших скелетов не превратились.

[Hauptmann]

Чего тогда не остались? Их бы взяли с удовольствием, учитывая обстановку

"Грести" они никуда не могли, горючее закончилось быстро, а остаться в Америке, им, естественно, предлагали. Но они отказались:)

Кстати, американский авианосец был не у берегов СССР, а отнесло их действительно, если не ошибаюсь, в район Гавайских островов:)

[Awaiting for deletion]

Уважаемый, это исторический факт:) Повторюсь, в свое время весь мир о них узнал, спросите у людей страшего поколения, американцам то уж точно врать было незачем. Сохранилась кинохроника и другие подтверждающие документы. За неделю они бы в обросших скелетов не превратились.

Вы об Арии или о тех на барже?

Вот тут Вовун почитать скинул:

"Их встречали с оркестрами, цветами и митингами. Всех четверых наградили орденами Красной звезды, принимали в Кремле, на заводах и в школах, посвящали им бесчисленные газетные очерки и даже сняли о них художественный фильм."

Конечно, вы правы, никакой пропоганды :smile:

[В.К.]

Вы об Арии или о тех на барже?

Вот тут Вовун почитать скинул:

"Их встречали с оркестрами, цветами и митингами. Всех четверых наградили орденами Красной звезды, принимали в Кремле, на заводах и в школах, посвящали им бесчисленные газетные очерки и даже сняли о них художественный фильм."

Конечно, вы правы, никакой пропоганды

Абиль, Вы реально маньяк, помешанный на антисоветчине.

Колитесь, потрет Бжезинского над кроватью висит?

[Эдуард]

"Их встречали с оркестрами, цветами и митингами. Всех четверых наградили орденами Красной звезды, принимали в Кремле, на заводах и в школах, посвящали им бесчисленные газетные очерки и даже сняли о них художественный фильм."

Конечно, вы правы, никакой пропоганды

По Вашему слово "пропаганда" - ругательство? Что плохого, что советские люди воспитывались на таких примерах?

[АНЕКА]

Что плохого, что советские люди воспитывались на таких примерах?

Вспомните любой фильм про советскую школу и сравните ее с той «Школой», что идет по первому каналу вечером… брр..

[Captain Ares]

Бред какой то...Наоборот надо думать о хорошем, зачем эти коллективные негативные ожидания. По закону притяжения о чем думаешь, то и притянешь! Нехорошие у вас лозунги.

это не у Noe такие лозунги, это якобы факт того, что каждые 100 лет в Ате землетрясения сильные должны быть (№1 чай не зря оттуда от греха подальше на равнину перебрался). так вот, раз последнее было 1911, то с года на год ждем нового

а потом будем слушать как Папа Римский приехал с визитом куда-нибудь на Украину и сказал что хороший народ на Украине высокоморальный, не цунами у вас, не торнадо, не землетрясений, ни извержений вулканов. а Ата вон погрязла в греху и постигла их кара божья.

[Kalinalin]

это не у Noe такие лозунги, это якобы факт того, что каждые 100 лет в Ате землетрясения сильные должны быть (№1 чай не зря оттуда от греха подальше на равнину перебрался). так вот, раз последнее было 1911, то с года на год ждем нового

Значит и в 1811 тоже было :smile:

Изменено 20 Января 2010 пользователем Kalinalin

[Awaiting for deletion]

Абиль, Вы реально маньяк, помешанный на антисоветчине.

Колитесь, потрет Бжезинского над кроватью висит?

Нет. Некоего Бжезинского не весит? А вот когда-то на студенческом билете (не на развороте конечно а с внешней стороны) красовался портрет Иосифа Вассарионовича. Честное слово.

По Вашему слово "пропаганда" - ругательство? Что плохого, что советские люди воспитывались на таких примерах?

Пропоганда дело хорошее. Но...

Как-то однобоко дело с прапогандой обстояло. Кому-то "красную звезду" (хотя за что?), а другим безымянная могила.

Изменено 20 Января 2010 пользователем Абиль Шамиев

[Искатель Истины]

Навеяно статьей про Нидерланды в этой теме:

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=111870&hl=

про их эксперимент с легализацией наркотиков:

Там не только о наркотиках. И об оружии, и о порнографиии, и о проституции, - о безграничной свободе ВСЕГО. Результат, - больное общество.

Далее:

Состав населения по вероисповеданию является следующим: 26,6 % католики, 16,8 % протестанты, 5,8 % мусульмане, 0,6 % индуисты, 1,6 % исповедуют другие религии, и 42,7 % не принадлежат ни к одной религии.

Для стиля жизни населения характерна высокая терпимость к необычному поведению, которое часто осуждается даже в соседних европейских странах. Проституция была полностью легализована в 2000 году. Нидерландская политика по наркотикам отличается своей прагматичностью: несмотря на нелегальность лёгких наркотиков, продажа и потребление марихуаны и гашиша в специально предназначенных для этого местах не преследуется. Аборты возможны в первые 24 недели беременности. Эвтаназия была легализована в 2002 году, но требует строгого врачебного контроля. Однополые браки заключаются с 1 апреля 2001 года.

Интересно, Нидерланды пронесет или им тоже какая-нибудь участь уготована? Или их добрые дела пока сильнее .

[Kalinalin]

Интересно, а какая в Нидерландах статистика, наркомании и проституции?

[Гость Айка]

Интересно, а какая в Нидерландах статистика, наркомании и проституции?

наверное статистика не ведется.

[Legal Head]

Как обычно)))

Хотя флудом не назовешь - всё по одному вопросу: присущи ли высокие моральные качества исключительно определенной группе людей, одной национальности либо проживающих в одной стране.

высоко моральные качества присуще только думающим людям. Каждый отвечает за себя (слова и поступки)...

Спрос будет и без каких либо поблажек...

[Фаталист]

Навеяно статьей про Нидерланды в этой теме:

Интересно, Нидерланды пронесет или им тоже какая-нибудь участь уготована? Или их добрые дела пока сильнее .

Так они же с затоплением постоянно борются, еще немного потеплеет и могут проиграть, видимо пока оказывается мягкое давление в целях принятия нужного решения :smile:

[Лел]

нe вижу. У пaтриaрхa проблeм с ясностью изложeния мысли вродe никогдa нe было. Если бы хотeл скaзaть то, что видится Вaм, скaзaл бы - 'и имeнно поэтому нa этой чaсти...'

Все ясно. Вопросов больше нет.

При всем уважении к патриарху, он допустил вольно или невольно возможности для неоднозначного толкования своих слов.

+1. Хотя подозреваю, что вольно, так как РПЦ очень часто допускает подобные высказывания (по про Хромую лошадь я уже пример приводила, мол, гуляли грешники в пост, вот и получили..)

[Фаталист]

17 января 2010 года, в Неделю пред Богоявлением, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил чин великого освящения Успенского кафедрального собора города Астаны и Божественную литургию в новоосвященном храме. По окончании богослужения Предстоятель обратился к собравшимся с Первосвятительским словом.

"Сегодня читалось замечательное зачало из Евангелия от Луки, в котором говорится об обращении Закхея (Лк. 19:1-10). Закхей — мытарь, то есть сборщик податей, говоря современным языком, налоговый инспектор. Народ не любил сборщиков податей, потому что они собирали подать не для своего народа, а для римских оккупантов, причем не обижали и себя, нередко забирая у людей больше, чем требовала римская власть. Потому в глазах народа мытари были предателями, отступниками, а, значит, и богохульниками, великими грешниками, которые грехи, связанные со своей работой, усугубляли еще и грехом корыстолюбия, обижая свой народ. Наверное, никто в иудейском обществе того времени не был столь презираем и ненавидим, как мытари.

И вот Господь посещает Иерихон. Его окружает огромная толпа людей, и вдруг на дерево взбирается мытарь по имени Закхей. Из-за своего малого роста он не может увидеть Спасителя и взбирается для того, чтобы посмотреть на Него. Можно ли представить, чтобы сейчас на дерево влез какой-нибудь государственный чиновник? Сказали бы, что он с ума сошел. Наверное, так на Закхея и посмотрели, ведь он важный человек, сборщик податей, представитель римской власти, и вдруг забирается на дерево, чтобы увидеть Спасителя.

Если бы это было простое любопытство, мы бы сегодня о Закхее не говорили, мы просто не знали бы его имени. Но в его деянии было нечто великое: Закхей уничижил себя, смирил себя перед людьми, чтобы увидеть Спасителя. Вот такой была внезапная внутренняя потребность, такой невероятной силы тяготение к чистоте и святости, которые Христос являл людям. Закхей взобрался, и Господь подошел к нему и сказал: «Закхей, спускайся, Я сегодня буду в твоем доме» (см. Лк. 19:5). Это был уже абсолютный вызов всем: пойти в дом к предателю, разбойнику, вору, к тому, кто наживался на благополучии других людей. И одно только слово Спасителя преобразует Закхея. Он вдруг осознает всю бездну своего падения, всю глубину своего заблуждения, и говорит: «Господи, если кого я обидел, я вчетверо ему воздам» (Лк. 19:8). Это были не простые слова: наверное, нужно было отдать почти все, что имел Закхей, чтобы вернуть людям несправедливо взятое у них. Но он во мгновенье решается на этот поступок, и Господь говорит, что ныне пришло избавление и дому Закхея (Лк. 19:9-10)".

Патриарх проводит прямые параллели, интересно целевая аудитория не оскорбилась

Причем и повод находит именно об этом поговорить "Сегодня совпадают две даты — Неделя, то есть воскресенье, перед Крещением Господним, и Неделя о Закхее, первое подготовительное воскресенье перед Великим постом" и далее делает широкое обобщение, что всех мол касается, а не только чиновников...

[Перчинка]

В отличие от гаитян, казахи, хоть и живут в сейсмоопасных зонах, не страдают от землетрясений, а Казахстан, по словам патриарха, "замечательно развивается" - а все потому, что Господь помнит добро и гостеприимство казахов во времена политических репрессий.

Лестно, конечно, услышать такие слова в свой адрес, но....вообще-то в нашей сейсмоопасной зоне жили и живут еще ок.100 национальностей. По мне, так обычная речь обычного политика с духовным окрасом.

[Master Fess]

GOT MIT UNS?

И опять в эфире Мастер Фесс щедро делится с коллегами почерпнутым из Упорядоченного.

Не в коем мысле не воспринимать пост и комменты серьзно. Несколько паралеллей прикольнуло, не мог не заценить и поделиться, просто придуриваюсь, это наглая провокация

Есть лица, которые соглашаются с патриархом в этом вопросе. Говорят Длань Божия уничтожила первую столицу сатанинского культа вуду (Порт-о-Пренс, Гаити). До этого Длань Божия ураганом "Катрин" поразила Новый Орлеан - вторую столицу богопротивного культа.

http://kp.ru/daily/24425.5/595766/

Битва Богов: Республику Гаити сгубил культ Вуду?

Дмитрий СТЕШИН — 18.01.2010

Почти полвека деструктивный сатанинский культ был официальной религией целого государства. Добром это не кончилось. На пятый день после землетрясения на Гаити «мировое сообщество» развело руками.

Что делать с разрушенным квазигосударством - пока не знает никто. Правда, Соединенные Штаты, видно по привычке, высадились в Порт-о-Пренсе в качестве «гуманитарных интервентов».

Когда-то американцы целых девятнадцать лет пытались принести в республику демократию и цивилизацию, но не преуспели в этом начинании.

В последствии их визиты на Гаити стали более кратковременными и бессмысленными. А до американцев были испанцы-конкистадоры и французы.

Обычная история для этих широт, описанная, например, у Маркеса. К сороковым годам прошлого века на остров должны были прийти первые транснациональные компании – аграрные и добывающие.

Во время Второй Мировой, республика Гаити слегка бы разбогатела на поставках воюющим странам, обзавелась кое-какой промышленностью, слоем аристократии и образованных людей. Но страны, входящей даже в категорию «третьих», из Гаити почему-то не получилось. Вообще ничего не получилось.

(Фесс - приход траннациональных корпораций и немного разбогатели на поставках необходимого другим странам - ничего не напоминает?)

Причины полной социальной катастрофы и государственной несостоятельности почти невозможно объяснить рационально, с позиций материализма. И лишнее тому подтверждение – соседняя католическая Доминиканская республика, которая делит с Гаити один и тот же остров. Только у соседей есть свое метро в столице Сан-Доминго, грамотность 89%, годовой ВВП на душу 8500 долларов и туристический рай.

А у Гаити единственным экспортным товаром оказался культ вуду – мистический и кровавый. Родившийся в неведомые времена в центральной Африке вудуизм непостижимым образом обладает всеми обрядовыми элементами знакомого нам «западного» сатанизма. И это наводит на мрачные мысли о вечных и вездесущих повелителях мрака.

По странному совпадению, культ Вуду в последние десятилетия живописал и широко распространял мировой кинематограф: режиссер-халтурщик Ромеро или гениальный Алан Паркер, снявший слегка сатанинский фильм «Сердце Ангела» с Микки Рурком в главной роли. Вудуизмом интересовался Мик Джагерр (Фесс - вот кто следующий то), приезжавший в свое время на Гаити в «творческую командировку».

Вудуизм рекламировали группа The Prodigy и покойный Майкл Джексон (Фесс - как и его тоже? Чудни дела твои Господи). «Приличный» американский рэпер с Восточного побережья, просто обязан быть вудуистом. Более того, сейчас любой российский ребенок детсадовского или младшего школьного возраста без запинки растолкует, кто такие зомби.

И расскажет. И если надо - покажет. За скромное вознаграждение, московская вуду-колдунья проткнет восковой образ вашего врага вязальной спицей. Тайное знание деталей деструктивного культа в современном мире – обыденность, и это очень странно и страшно.

Если совсем уйти от материального, то возможно, на примере республики Гаити, нам всем показали ветхозаветную притчу о Содоме и Гоморре, но в современной трактовке.

В определенной географической локации жили несколько миллионов людей, которые в повседневной жизни общались с некими силами … с которыми в остальном мире общаться как-то не принято. Мягко говоря.

Три века назад, на Гаити с этим как-то боролись, но безуспешно. В период колонизации культ Вуду умело маскировался под христианство - Дева Мария звалась Эрзили Дантор, богиней плодородия, а Святой Петр, например, стал Папа Легба.

Все христианские миссии бежали с острова неприлично рано – еще в 1791 году, во время первого восстания, которое, что характерно, поднял жрец вуду по имени Букман. С трудом, только в 1860 году, Ватикану позволили организовать на Гаити католическую миссию, которая как выяснилось позже, ничего изменить не смогла.

Потому что через сто лет, культ Вуду стал в республике официальной религией. В этот момент и произошел никем не изученный и не понятый пока цивилизационный и духовный разлом. Правил на Гаити в те годы Франсуа Дювалье, Папа (Фесс - !!!!!!!!!!!!??????????, вон оно как Михалыч ) Док, он же Барон Суббота – олицетворение смерти в пантеоне Вуду-богов.

Помогала ему править личная гвардия – тонтон-макуты (Фесс - толенгиты???), являвшиеся зомби, по версии официальной государственной пропаганды. Все приличные, верующие и образованные люди к тому времени из республики сбежали – к соседям-христианам, в Доминиканскую республику (Фесс - ну все поняли куда вообщем ).

Где, кстати, гаитянцев не очень-то и привечают, считая колдунами-сатанистами, и, положа руку на сердце – есть за что. Те же гаитяне, кто не успел бежать, были убиты гвардией Барона Субботы с помощью мачете. После тонтон-макутов (слово это попало во все языки), в 2004 году в республике появилась «Армия каннибалов», ополчение очередного президента. В редких интервью, каннибалоармейцы сообщали журналистам: да, людей едим, но строго в ритуально-магических целях.

Некоторые толерантные западные журналисты даже умилялись таким экзотическим национально-культурным особенностям. Вот только Богу смотреть на это было тошно, и он разгневался. Странно, но Порт-о-Пренс и Сан-Доминго оказались на одинаковом удалении от эпицентра землетрясения.

Но в Сан-Доминго лишь выплеснуло воду из бассейнов, а то, что произошло в Порт-о-Пренсе иначе как избиением грешников и не назвать. Кстати, для размышления: в мире есть, точнее – был, второй по значимости духовный центр культа Вуду. Звали его Новым Орлеаном. Говорят, от этого города мало что осталось…

П.С. Вопрос - если Бог так любит казахов (пусть это будут все кто живет в КЗ), почему у нашего народа такие правители?

Изменено 21 Января 2010 пользователем Master Fess

[Гость Ahmetova]

 В редких интервью, каннибалоармейцы сообщали журналистам: да, людей едим, но строго в ритуально-магических целях.

Фесс, я новости видела. Людей пострадавших видела. Не склонна ерничать по такому поводу. Но, блин, каннибалоармейцы жгут! Как грица, видит бох, не пьем, а лечимся! 

А ваще это ничо, что мы лашадок едим? 

Изменено 21 Января 2010 пользователем Ahmetova

[Master Fess]

Фесс, я новости видела. Людей пострадавших видела. Не склонна ерничать по такому поводу.

Дык, быку быково, Юпитеру юпитерово. А патриарху и журналисту с Комсомолки можно. Им Нургалиев разрешил.

А ваще это ничо, что мы лашадок едим? 

Можете рассматривать заявление патриарха Кирилла как индульгенцию. Казахам можно, с нами Бог.

Из последних новостей - Жириновский предложил переселять пострадавших в Гаити негров в Россию. Других проблем у России видимо не осталось. А, ну кроме того что надо срочно сократить количество часовых поясов в России - только это решит все проблемы. Господа российские политики, может сначала как то отремонтировать Саяно-шушенскую ГЭС, а гаитянский вопрос вторичен?

Изменено 21 Января 2010 пользователем Master Fess

[Гость Ahmetova]

Дак они и будут ремонтировать!