Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
777tinki

чем руководствоваться техническим регламентом или ГОСТом? Что "выше"?

Рекомендуемые сообщения

Чем руководствоваться техническим регламентом или ГОСТом? что "выше"? Если работаем по ГОСТу, то мложно ли сказать что тех. регламент нам не подходит? Подскажите пожалуйста?????? :sarcasm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон Республики Казахстан от 9 ноября 2004 года № 603-II «О техническом регулировании»

ст.24

Международные региональные стандарты, национальные стандарты и нормативные документы по стандартизации иностранных государств подлежащие применению на территории Республики Казахстан, не должны противоречить требованиям, установленным техническими регламентами, действующими в Республике Казахстан, и гармонизированными с ними стандартами, быть по качественным показателям не ниже государственных стандартов и подлежат согласованию с государственными органами по вопросам, входящим в их компетенцию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем руководствоваться техническим регламентом или ГОСТом? что "выше"? Если работаем по ГОСТу, то мложно ли сказать что тех. регламент нам не подходит? Подскажите пожалуйста?????? :confused:

 Тот же закон "О техническом регулировании", который процитировал предыдущий участник:

Статья 17.  

2. Требования, установленные техническимирегламентами, являются обязательными, имеют прямое действие на всейтерритории Республики Казахстан и могут быть изменены посредством внесения измененийи (или) дополнений в соответствующие технические регламенты.

8. Требования технических регламентов считаются выполненными, если припроизводстве продукции использовались гармонизированные стандарты.

Припроизводстве продукции могут использоваться иные стандарты при условииобеспечения ими выполнения требований и норм, установленных техническимирегламентами

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тока чето перестали к регламентам прикладывать списки гармонизированных стандартов :)

Имхо, похоже их авторы сами запутались чего там действует, а чего нет.

Юристам с их, довольно таки четкой системой и иерархией НПА, трудно понять хронический бардак царящий в этой сфере.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тока чето перестали к регламентам прикладывать списки гармонизированных стандартов :)

Имхо, похоже их авторы сами запутались чего там действует, а чего нет.

Юристам с их, довольно таки четкой системой и иерархией НПА, трудно понять хронический бардак царящий в этой сфере.

Проблема в том, что тут телегу впереди лошади поставили. Нет единых требований к разработке технических регламентов. Сейчас работы в этом направлении ведутся, но крайне медленно.

К тому же, приходится учитывать то, что разработкой ТР занимаются разные ведомства, что не добавляет единообразия.

Не только юристам, но и тем, кто работает в сфере технического регулирования, порой сложно понять, что "аффтары" того или иного ТР хотели сказать. Где-то требования и область действия четко прописаны, а где-то наобум, просто что бы было.

Изменено пользователем Ribster

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, там много таких веселых вещей.

Особенно меня умиляет, когда они изменения в несколько строк, невинно публикуют как замеченные опечатки :)

В итоге получаются такие госты-ветераны- пять изменений, пять поправок к самому госту плюс десять к изменениям, плюс применение возможно с учетом четырех писем :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку технические регламенты утверждаются и вводятся Постановлением Правительства РК, а порядок ввода и утверждения ГОСТов не определен, я думаю что правильнее будет приоритет отдавать тех.регламентам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а порядок ввода и утверждения ГОСТов не определен

Это откуда такие выводы? :)

Вы б Закон Республики Казахстан от 9 ноября 2004 года № 603-II «О техническом регулировании», который мы тут цитируем, для начала глянули.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особенно меня умиляет, когда они изменения в несколько строк, невинно публикуют как замеченные опечатки :)

В итоге получаются такие госты-ветераны- пять изменений, пять поправок к самому госту плюс десять к изменениям, плюс применение возможно с учетом четырех писем :)

Меня умиляет не это.

Меня умиляет то, что ТР сначала введут, а потом начинают собирать со всех замечания и предложения.

Казалось бы - разошлите проект тем, кому с этим ТР потом работать, пусть сначала они дадут свои замечания. Но нет, мы не ищем легких путей.

А уж если коснуться согласованности стандартов с ТР...

В общем, об этом можно писать много. Жаль только это ничего не изменит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку технические регламенты утверждаются и вводятся Постановлением Правительства РК, а порядок ввода и утверждения ГОСТов не определен, я думаю что правильнее будет приоритет отдавать тех.регламентам.

Верный вывод из неверных предпосылок.

Таки ТР вводятся постановлениями Правительства, а стандарты Республики Казахстан утверждаются приказами Комитета по техрегулированию. Естественно, постановление Правительства выше приказа Комитета.

И надо разделять стандарты. Есть межгосударственные (ГОСТ), есть национальные (ГОСТ Р - стандарты РФ, СТ РК (наши стандарты) и т.д.), есть стандарты предприятий. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, об этом можно писать много. Жаль только это ничего не изменит.

Согласен- там явно, если всерьез взяться, работы по наведению порядка на годы, если не на десятилетие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это откуда такие выводы? :)

Вы б Закон Республики Казахстан от 9 ноября 2004 года № 603-II «О техническом регулировании», который мы тут цитируем, для начала глянули.

Давайте читать вместе.

Статья 6. Компетенция Правительства Республики

                Казахстан в области технического

                регулирования

      К компетенции Правительства Республики Казахстан в области технического регулирования относятся:

      1) разработка основных направлений государственной политики в области технического регулирования;

      2) формирование государственной системы технического регулирования;

      3) обеспечение правовой реформы в области технического регулирования; 

      4) утверждение программы развития государственной системы технического регулирования;

      5) утверждение правил применения защитных технологий и перечня документов и объектов, подлежащих обязательной защите;

      6) утверждение правил создания и ведения депозитария классификаторов технико-экономической информации;

      7) создание консультативно-совещательных органов в интересах обеспечения безопасности продукции, процессов;

      8) утверждение технических регламентов;

      8-1) установление порядка разработки, экспертизы, принятия, изменения и отмены технических регламентов;

      9) определение органа по аккредитации;

      10) выполнение иных функций, возложенных Конституцией, законами Республики Казахстан и актами Президента Республики Казахстан;

      10-1) утверждение плана по разработке технических регламентов.

Статья 21. Государственные стандарты Республики

                 Казахстан

    1. Порядок разработки, согласования, принятия, учета, изменения и отмены государственных стандартов устанавливается уполномоченным органом.

Читаем дальше

Положение о Министерстве индустрии и торговли РК

Статья 12. Основными задачами Министерства являются:

…..

60) организует анализ и разработку стандартов, гармонизированных с техническими регламентами;

….

Читаем Положение о Комитете технического регулирования и метрологии Министерства индустрии и торговли РК у них

2) организация разработки стандартов в области технического регулирования, гармонизированных с нормативными правовыми актами в области технического регулирования

Так кто и когда принимает и вводит в действие ГОСТы ?

Или я что-то невнимательно прочитала? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конкретно ГОСТы сейчас принимаются Межгосударственным (Евразийским) советом по стандартизации, метрологии и сертификации СНГ.

Вводятся в действие в РК приказами Председателя Комитета по техническому регулированию и метрологии Министерства индустрии и торговли Республики Казахстан.

Другое дело, что приказы эти нигде не публикуют- только в виде цитат и выдержек.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конкретно ГОСТы сейчас принимаются Межгосударственным (Евразийским) советом по стандартизации, метрологии и сертификации СНГ.

Вводятся в действие в РК приказами Председателя Комитета по техническому регулированию и метрологии Министерства индустрии и торговли Республики Казахстан.

Другое дело, что приказы эти нигде не публикуют- только в виде цитат и выдержек.

я имела ввиду наши нациоальные государственные стандарты или правильнее их называть СТ РК.

попрежнему думаю что есть порядок разработки стандартов, но нет порядка утверждения и ввода в действие.

У Комитета полномочия только на

"организацию разработки стандартов в области технического регулирования....."

а Вы указываете на порядок принятия и введение в действие межгосударственных гармонизированных стандартов в рамках стран СНГ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну слава Богу :)

Вы начали различать ГОСТы и СТ РК.

В остальном, при изрядной доле бардака в этих ведомствах, отказать им в праве утверждать и вводить в действие национальные стандарты я никак не могу - все указания на это есть в вышеуказанных документах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну слава Богу :)

Вы начали различать ГОСТы и СТ РК.

В остальном, при изрядной доле бардака в этих ведомствах, отказать им в праве утверждать и вводить в действие национальные стандарты я никак не могу - все указания на это есть в вышеуказанных документах.

Большое спасибо! вы очень помогли мне! приятно получить консультацию от такого гр

амотного юриста! Благодарю!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я имела ввиду наши нациоальные государственные стандарты или правильнее их называть СТ РК.

попрежнему думаю что есть порядок разработки стандартов, но нет порядка утверждения и ввода в действие.

У Комитета полномочия только на

"организацию разработки стандартов в области технического регулирования....."

а Вы указываете на порядок принятия и введение в действие межгосударственных гармонизированных стандартов в рамках стран СНГ.

Что ж Вы так Комитет ограничиваете.

Открываем вышеуказанный закон и читаем, в части полномочий:

"...В сфере стандартизации:1)устанавливает порядок разработки, согласования, учета, утверждения, экспертизы, изменения, отмены и введения в действие государственных стандартов и классификаторов технико-экономической информации; 

2) организует анализ и разработку стандартов, гармонизированных с техническими регламентами;

3)устанавливает порядок учета и применения международных, региональных и национальных стандартов, классификаторов технико-экономической информации и рекомендаций иностранных государств по стандартизации, подтверждению соответствия и аккредитации на территории Республики Казахстан;

4) организует издание и распространение официальных изданий государственных, международных, региональных стандартов, стандартов иностранных государств, правил и рекомендаций по стандартизации, подтверждению соответствия и аккредитации, публикует информацию о них; 

5)устанавливает порядок разработки планов государственной стандартизации; 

6) организует подтверждение переводов нормативных документов по стандартизации на государственный и русский языки..."

Есть порядок утверждения и ввода в действие. Это описано в СТ РК, существует так же Р РК, регламентирующие порядок внедрения стандартов. Можете обратиться в КазИнСт, если интересно. Они могут предоставить.

Информация о введении в действие, внесении изменений, замене и отмене стандартов публикуются в ИУС (информационный указатель стандартов), ЕМНИП, ежеквартально.

Изменено пользователем Ribster

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость svetlana

Ну слава Богу :)

Вы начали различать ГОСТы и СТ РК.

:biggrin:

это уже очень похоже на "каспийское море - озеро?!" :sarcasm:

Изменено пользователем Spirit of Nicopol

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость svetlana

просто я не считаю что

"5)устанавливает порядок разработки планов государственной стандартизации;" 

и

"1. Порядок разработки, согласования, принятия, учета, изменения и отмены государственных стандартов устанавливается уполномоченным органом.

не одно и тоже.

:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

<br /> <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":angryfire:" border="0" alt="smile.gif" /> <br /><br />это уже очень похоже на &quot;каспийское море - озеро?!&quot; <img src="style_emoticons/default/shocked.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":biggrin:" border="0" alt="shocked.gif" /><br /><br />

Скорее, это похоже на: "Каспийское море и Байкал - озера, а ГОСТ и СТ РК - стандарты". :pauk:

<br />просто я не считаю что <br /><br />&quot;5)устанавливает порядок разработки планов государственной стандартизации;&quot; <br /><br />и<br /><br />&quot;1. Порядок разработки, согласования,<u> принятия, учета, изменения </u>и<u> отмены </u>государственных стандартов устанавливается уполномоченным органом.<br /><br />не одно и тоже.<br /><br />:)<br /><br />

Это не одно и то же. План стандартизации не есть разработка, согласование, принятие, учет, изменения и отмена государственных стандартов. Это разные процессы. Находящиеся в веденьи Комитета.

Но, надеюсь, вы уже не сомневаетесь в полномочиях уполномоченного органа ака Комитета по техническому регулированию и метрологии? :sarcasm:

Изменено пользователем Ribster

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования