Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Novice

Зерновая расписка. Реализация заложенного зерна.

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Буду очень признателен за помощь в нижеследующем вопросе: в качестве обеспечения исполнения обязательств по договору нашей организацией в залог была принята зерновая расписка (индоссамент произведен). Контрагент в отведенные договором сроки свои обязательства по оплате не исполнил в неполном объеме. Переговоры о погашении задолженности ни к чему не привели.

В связи с этим назрела необходимость во внесудебной реализации заложенного зерна.

Ранее с оборотом зерна не сталкивался, поэтому прошу подсказать сведущих в этом вопросе: с чего начинать эту процедуру? (Должника о внесудебной реализации заложенного зерна письменно извещен) Какая организация занимается реализацией зерна в подобных случаях и какой пакет документов для этого требуется?

Заранее благодарен за любую информацию, способную направить мои дальнейшие действия в верное русло.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, неужели никто не поделится хоть какой-либо информацией по данному вопросу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Ранее с оборотом зерна не сталкивался, поэтому прошу подсказать сведущих в этом вопросе: с чего начинать эту процедуру? (Должника о внесудебной реализации заложенного зерна письменно извещен) Какая организация занимается реализацией зерна в подобных случаях и какой пакет документов для этого требуется?

Заранее благодарен за любую информацию, способную направить мои дальнейшие действия в верное русло.

имхо, дешевле продать самим. У кого складское св-во ? зерно есть на элеваторе ?

Вам нужен сам алгоритм физического применения статьи 41-2 закона ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброе утро! Складское свидетельство у нас на руках. Зерно на элеваторе имеется.

Был бы признателен за алгоритм приминения указаных Вами статей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Не всё так просто.

См. ГК РК

Статья 3. Гражданское законодательство Республики Казахстан

3. Отношения, связанные с созданием, реорганизацией, банкротством и ликвидацией банков и хлебоприемных предприятий, контролем за банковской деятельностью и ее аудиторской проверкой, контролем за деятельностью хлебоприемных предприятий, лицензированием отдельных видов банковских операций, реструктуризацией банков, осуществлением операций со складскими свидетельствами хлебоприемных предприятий, регулируются настоящим Кодексом в части, не противоречащей законодательным актам, регулирующим банковскую деятельность и деятельность хлебоприемных предприятий.

Статья 319. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законодательными актами не установлен иной порядок.

2. Особенности реализации заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке, устанавливаются настоящим Кодексом и Законом об ипотеке недвижимости. Правила и процедуры, установленные Законом об ипотеке недвижимости для реализации ипотеки, применяются к реализации имущества при исполнении других видов залога, если настоящим Кодексом не установлено иное.

Статья 320. Реализация заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке

1. При реализации заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке торги проводятся доверенным лицом, в качестве которого выступает юридическое лицо или гражданин, имеющие доверенность залогодержателя на реализацию заложенного имущества в случае нарушения обязательства, обеспеченного залогом.

2. Доверенное лицо выполняет следующие процедуры:

1) составляет уведомление залогодателю о невыполнении обязательств и регистрирует его в органе, где был зарегистрирован договор о залоге;

2) при неудовлетворении требований, вытекающих из уведомления, но не ранее, чем через два месяца с момента его отправки залогодателю, составляет уведомление о торгах на заложенное имущество, регистрирует его в органе, где был зарегистрирован договор о залоге, и вручает залогодателю;

3) официально публикует объявление о торгах в местной печати.

См. З-н "Об ипотеке"

Статья 25. Требования к проведению внесудебных торгов

1. До проведения торгов должны быть выполнены следующие процедуры:

1) доверенное лицо составляет уведомление о невыполнении основного обязательства, регистрирует его в органе, где был зарегистрирован ипотечный договор, и вручает его залогодателю. При невозможности непосредственной передачи уведомления оно направляется залогодателю заказным письмом по его адресу, указанному в ипотечном договоре;

2) при неудовлетворении требований, вытекающих из уведомления о невыполнении основного обязательства, но не ранее, чем через тридцать дней с момента вручения или отправки указанного уведомления залогодателю (подпункт 1 настоящего пункта), доверенное лицо составляет уведомление о торгах на заложенное имущество, регистрирует его в органе, где был зарегистрирован ипотечный договор, вручает его залогодателю, а также залогодержателю и официально публикует объявление о торгах в соответствии со статьей 28 настоящего Закона;

З-н "О зерне"

Статья 41-2. Реализация заложенного зерна

1. Держатель залогового свидетельства в случае неудовлетворения в срок его требования, обеспеченного залогом, вправе реализовать в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, заложенное зерно и покрыть свои требования преимущественно перед другими кредиторами залогодателя.

Удовлетворение требования держателя залогового свидетельства из стоимости заложенного имущества производится, если иное не установлено договором, посредством реализации заложенного зерна в принудительном внесудебном порядке с торгов, которые организует и проводит доверенное лицо держателя залогового свидетельства.

Доверенное лицо держателя залогового свидетельства составляет уведомление залогодателю о невыполнении обязательств, предусмотренных договором о залоге, и одновременно публикует в средствах массовой информации извещение о проведении торгов, включая сведения о времени, месте проведения торгов, предмете торгов, порядке его проведения, оформления участия в торгах и о начальной цене заложенного зерна.

Торги проводятся не ранее четырнадцати дней с даты опубликования объявления о них в средствах массовой информации.

Вопрос - как проводить торги?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Так в какой срок проводить торги? 2 месяца (ГК), 30 дней (З-н об ипотеке), 15 дней (З-н О зерне)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость йцуккен

Не всё так просто.

См. ГК РК

Статья 3. Гражданское законодательство Республики Казахстан

3. Отношения, связанные с созданием, реорганизацией, банкротством и ликвидацией банков и хлебоприемных предприятий, контролем за банковской деятельностью и ее аудиторской проверкой, контролем за деятельностью хлебоприемных предприятий, лицензированием отдельных видов банковских операций, реструктуризацией банков, осуществлением операций со складскими свидетельствами хлебоприемных предприятий, регулируются настоящим Кодексом в части, не противоречащей законодательным актам, регулирующим банковскую деятельность и деятельность хлебоприемных предприятий.

ВОПРОС - является ли реализация зерна операцией со складским свидетельством? ИМХО, нет, хотя в результате и будут впоследствии, после торгов, эти самые операции - совершение индоссамента. В общем,ИМХО, действуют общие правила - ГК и т.д.

Статья 319. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законодательными актами не установлен иной порядок.

2. Особенности реализации заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке, устанавливаются настоящим Кодексом и Законом об ипотеке недвижимости. Правила и процедуры, установленные Законом об ипотеке недвижимости для реализации ипотеки, применяются к реализации имущества при исполнении других видов залога, если настоящим Кодексом не установлено иное.

Считаю, что действует З-н об ипотеке - 30 дней.

З-н "О зерне"

Статья 41-2. Реализация заложенного зерна

1. Держатель залогового свидетельства в случае неудовлетворения в срок его требования, обеспеченного залогом, вправе реализовать в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, заложенное зерно и покрыть свои требования преимущественно перед другими кредиторами залогодателя.

Удовлетворение требования держателя залогового свидетельства из стоимости заложенного имущества производится, если иное не установлено договором, посредством реализации заложенного зерна в принудительном внесудебном порядке с торгов, которые организует и проводит доверенное лицо держателя залогового свидетельства.

Доверенное лицо держателя залогового свидетельства составляет уведомление залогодателю о невыполнении обязательств, предусмотренных договором о залоге, и одновременно публикует в средствах массовой информации извещение о проведении торгов, включая сведения о времени, месте проведения торгов, предмете торгов, порядке его проведения, оформления участия в торгах и о начальной цене заложенного зерна.

Торги проводятся не ранее четырнадцати дней с даты опубликования объявления о них в средствах массовой информации.

Вот тут затрудняюсь ответить. Законом "О зерне" не предусмотрено второе уведомление, сказано, что торги объявляются сразу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так в какой срок проводить торги? 2 месяца (ГК), 30 дней (З-н об ипотеке), 15 дней (З-н О зерне)?

я считаю, что в срок установленный ст. 41-2 закона о зерне,

т.к. пп. 1 и 2 ст. 319 ГК содержат отсылку на ГК и, далее, на иные законы,

кроме того, учитываю специфику зерна, которое отлично от прочего ипотечного имущества,

в общем, для меня ст. 41-2 - норма прямого действия

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А за чем вообще торги устраивать?

Раз зерновая расписка у Вас на руках, то соответственно Вы и владелец зерна, можете его реализовать в любом направлении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Буду очень признателен за помощь в нижеследующем вопросе: в качестве обеспечения исполнения обязательств по договору нашей организацией в залог была принята зерновая расписка (индоссамент произведен). Контрагент в отведенные договором сроки свои обязательства по оплате не исполнил в неполном объеме. Переговоры о погашении задолженности ни к чему не привели.

В связи с этим назрела необходимость во внесудебной реализации заложенного зерна.

Ранее с оборотом зерна не сталкивался, поэтому прошу подсказать сведущих в этом вопросе: с чего начинать эту процедуру? (Должника о внесудебной реализации заложенного зерна письменно извещен) Какая организация занимается реализацией зерна в подобных случаях и какой пакет документов для этого требуется?

Заранее благодарен за любую информацию, способную направить мои дальнейшие действия в верное русло.

Тут Вас в какие-то теоретические дебри завели :)

Подскажу из практики:

1. Назначаете доверенное лицо. Им может быть любое физическое или юридическое лицо, в т.ч. и Ваш работник. Назначение оформляется доверенностью, где прописывается что такой-то уполномочен осуществлять функции доверенного лица при реализации зерна и т.д. и т.п.

2. Доверенное лицо осуществляет действия предусмотренные именно Законом "О зерне" (ст. 41-2). Т.к. именно этот Закон, исходя из его преамбулы, регулирует отношения, возникающие в процессе производства, хранения и реализации зерна в Республике Казахстан.

3. Проводятся торги, составляется протокол торгов (подписывается доверенным лицом, представителями Залогодержателя и Залогодателя, участниками торгов)

4. Победителю торгов выдается документ о приобретении залогового имущества на торгах (можно обозвать его свидетельством), по его содержанию - применяем аналогию из закона "Об ипотеке"

5. Вот тут возникает главная проблема - на основании документа (свидетельства) о приобретении... должна быть выписана новая зерновая расписка покупателю зерна. Вопрос в том кем она должна быть выписана? По логике она может быть выписана только тем ХПП на котором хранится зерно, но конкретно это нигде не прописано (пробел в законодательстве). Поэтому можно посоветовать обращаться с жалобой в местное сельхозуправление (по месту нахождения ХПП), если ХПП будет отказывать в этом. Нам приходилось и через суд такие проблемы решать (понуждать ХПП выписать новую ЗР на покупателя).

А вообще если с Залогодателем нет проблем - лучше сделать прямую адресную продажу, намного проще и риски практически отсутствуют.

Изменено пользователем JUSTINIAN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ujcnm

А за чем вообще торги устраивать?

Раз зерновая расписка у Вас на руках, то соответственно Вы и владелец зерна, можете его реализовать в любом направлении.

Нет. З\р - ценная бумага. Состоит из складского и залогового свидетельства. Залог зерна оформляется двумя способами - 1) отделение залогового свидетельства от скдалского, складское остается у собственника, залоговое - передается залогодержателю, 2) залог (заклад) самой зерновой расписки.

Ни в том, ни в другом случае не выйдет распоряжаться зерном по зерновой расписке - см. ГК. Должны быть объявлены торги.

Тут Вас в какие-то теоретические дебри завели :)

Подскажу из практики:

5. Вот тут возникает главная проблема - на основании документа (свидетельства) о приобретении... должна быть выписана новая зерновая расписка покупателю зерна. Вопрос в том кем она должна быть выписана? По логике она может быть выписана только тем ХПП на котором хранится зерно, но конкретно это нигде не прописано (пробел в законодательстве). Поэтому можно посоветовать обращаться с жалобой в местное сельхозуправление (по месту нахождения ХПП), если ХПП будет отказывать в этом. Нам приходилось и через суд такие проблемы решать (понуждать ХПП выписать новую ЗР на покупателя).

Молодой человек, то, что Вы тут написали - не из практики, а просто общеизвестные вещи.

Насчет пробела - его нет. см.

Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 112

Об утверждении Правил выдачи, обращения и погашения зерновых расписок, форм (образцов) и описания зерновых расписок

25. При отсутствии аккредитива на предъявителя по данному залоговому свидетельству и при неисполнении (ненадлежащем исполнении) должником обязательств, обеспеченных залогом зерна, держатель залогового свидетельства может обратиться к доверенному лицу с поручением организовать реализацию заложенного зерна в соответствии с законодательством.

Владелец зерна, который приобрел это право на торгах по реализации зерна по залоговому свидетельству, получает взамен залогового свидетельства зерно с хлебоприемного предприятия либо новую зерновую расписку.

Вы сроки и порядок видите? Выше все ссылки приведены. По ГК - для движимого имущества срок 2 мес., по З-ну об ипотеке - 30 дней, по З-ну о зерне - 15 дней и не надо второго уведомления.

Ашимов, я так понимаю, Вы считаете, что 30 дней? А как быть с Законом о зерне, где сказано - 15 и нет второго уведомления (сразу торги)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Понтифик

Еще может быть такое, что вы обратитесь на элеватор с распиской, а там вам скажут извините, сумма долга за хранение зерна превышает сумму самого зерна, обратите внимание на расписке должна быть надпись по поводу оплаты и за какой срок. а с зерном т.е. с продажей сейчас дела обстоят плохо, некоторые крестьяне не могут его продать даже по себестоимости, был на севере видел как зерно под открытым небом гниет, это многое объясняет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет. З\р - ценная бумага. Состоит из складского и залогового свидетельства. Залог зерна оформляется двумя способами - 1) отделение залогового свидетельства от скдалского, складское остается у собственника, залоговое - передается залогодержателю, 2) залог (заклад) самой зерновой расписки.

Ни в том, ни в другом случае не выйдет распоряжаться зерном по зерновой расписке - см. ГК. Должны быть объявлены торги.

Молодой человек, то, что Вы тут написали - не из практики, а просто общеизвестные вещи.

Насчет пробела - его нет. см.

Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 112

Об утверждении Правил выдачи, обращения и погашения зерновых расписок, форм (образцов) и описания зерновых расписок

25. При отсутствии аккредитива на предъявителя по данному залоговому свидетельству и при неисполнении (ненадлежащем исполнении) должником обязательств, обеспеченных залогом зерна, держатель залогового свидетельства может обратиться к доверенному лицу с поручением организовать реализацию заложенного зерна в соответствии с законодательством.

Владелец зерна, который приобрел это право на торгах по реализации зерна по залоговому свидетельству, получает взамен залогового свидетельства зерно с хлебоприемного предприятия либо новую зерновую расписку.

Вы сроки и порядок видите? Выше все ссылки приведены. По ГК - для движимого имущества срок 2 мес., по З-ну об ипотеке - 30 дней, по З-ну о зерне - 15 дней и не надо второго уведомления.

Ашимов, я так понимаю, Вы считаете, что 30 дней? А как быть с Законом о зерне, где сказано - 15 и нет второго уведомления (сразу торги)?

Не знаю насколько Вы молодой человек, но то что с наличием спеси сразу видно...

Может для Вас это и общеизвестные вещи, но для всех тех кто не сталкивался с реализацией заложенного зерна я думаю была полезна эта информация.

По поводу пробела - ещё раз повторяю он есть, т.к. в Правилах не указано конкретно кто должен выдать новую зерновую расписку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ЁжиК-КолючиЙ

Вы сроки и порядок видите? Выше все ссылки приведены. По ГК - для движимого имущества срок 2 мес., по З-ну об ипотеке - 30 дней, по З-ну о зерне - 15 дней и не надо второго уведомления.

Ашимов, я так понимаю, Вы считаете, что 30 дней? А как быть с Законом о зерне, где сказано - 15 и нет второго уведомления (сразу торги)?

При чем тут закон Об ипотеке? Вроде зерно является движимым имуществом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость йцукеннг

Не знаю насколько Вы молодой человек, но то что с наличием спеси сразу видно...

Может для Вас это и общеизвестные вещи, но для всех тех кто не сталкивался с реализацией заложенного зерна я думаю была полезна эта информация.

По поводу пробела - ещё раз повторяю он есть, т.к. в Правилах не указано конкретно кто должен выдать новую зерновую расписку.

Если зерно хранится на элеваторе, то кто должен выдавать зерновую расписку? Другой элеватор, что ли? Итак ясно, что этот же элеватор, который хранит зерно.

См. те же правила

32. После прекращения залога в связи с надлежащим исполнением обязательства, обеспеченного залогом зерна, по заявлению держателя складского свидетельства, содержащего сведения о залоге, выдается новая зерновая расписка.

Ну и закон о зерне - тот, кто хранит, тот и выдает зерновую расписку. Плюс раздел ГК - хранение на товарном складе.

Не в этом вопрос.

А в коллизии между ГК, З-ном О зерне и З-ном Об ипотеке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость йцуукен

При чем тут закон Об ипотеке? Вроде зерно является движимым имуществом.

Да, собственно, вот при чем - см. ГК

Статья 319. Реализация заложенного имущества

2. Особенности реализации заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке, устанавливаются настоящим Кодексом и Законом об ипотеке недвижимости. Правила и процедуры, установленные Законом об ипотеке недвижимости для реализации ипотеки, применяются к реализации имущества при исполнении других видов залога, если настоящим Кодексом не установлено иное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость йцуккен

Согласно ГК:

1) регистрируется уведомление о неисполнении обязательств

2) не ранее, чем через два месяца, регистрируется уведомление о торгах

3) объявление о торгах публикуется не менее, чем за 10 дней до торгов

Согласно З-ну "Об ипотеке":

1) регистрируется уведомление о неисполнении обязательств

2) не ранее, чем через 30 дней, регистрируется уведомление о торгах

3) объявляются торги

Согласно З-ну "О зерне":

Доверенное лицо держателя залогового свидетельства составляет уведомление залогодателю о невыполнении обязательств, предусмотренных договором о залоге, и одновременно публикует в средствах массовой информации извещение о проведении торгов, включая сведения о времени, месте проведения торгов, предмете торгов, порядке его проведения, оформления участия в торгах и о начальной цене заложенного зерна.

Торги проводятся не ранее четырнадцати дней с даты опубликования объявления о них в средствах массовой информации.

Ни 30-дневного, ни 2-хмесячного срока нет, уведомления о торгах нет.

Что в данном случае будет иметь приоритет - ГК, З-н "Об ипотеке" или З-н "О зерне"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что в данном случае будет иметь приоритет - ГК, З-н "Об ипотеке" или З-н "О зерне"?

Моя версия- Закон о зерне, поскольку п.6 ст.800 ГК (слова "в установленном законодательными актами порядке").

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость йцуккен

Моя версия- Закон о зерне, поскольку п.6 ст.800 ГК (слова "в установленном законодательными актами порядке").

Тоже к этому склоняюсь. И получается, что в данном случае составляется одно уведомление (о неисполнении обязательств), уведомление о торгах не нужно - можно сразу публиковать объявление и объявлять торги через 15 дней.

Другой вопрос, если зерно заложено посредством заклада зерновой расписки, то является ли залогодержатель держателем залогового свидетельства? И, следовательно, вправе ли он в таком же порядке реализовать зерно? (Доверенное лицо держателя залогового свидетельства составляет уведомление залогодателю о ... и т.д.)

Вот ссылки

держатель залогового свидетельства - лицо, являющееся залогодержателем зерна в обязательстве, удостоверенном залоговым свидетельством;

Статья 40. Права держателей зерновой расписки и ее частей

3. Держатель залогового свидетельства имеет право:

1) требовать от лица, отделившего залоговое свидетельство от складского, исполнения обязательства, удостоверенного залоговым свидетельством, и уплаты вознаграждения по нему;

2) передавать залоговое свидетельство и права по нему третьим лицам.

Статья 41-1. Порядок осуществления прав по залоговому свидетельству

1. При погашении долга держателем складского свидетельства в размере обязательства перед кредитором до наступления срока исполнения обязательства, указанного в складском свидетельстве, держатель залогового свидетельства обязан совершить индоссамент на залоговом свидетельстве и возвратить его держателю складского свидетельства.

14. Залог хранящегося на хлебоприемном предприятии зерна может осуществляться путем совершения на залоговом свидетельстве индоссамента либо залога зерновой расписки с заключением договора залога зерновой расписки.

При залоге зерна путем совершения индоссамента на залоговом свидетельстве данное залоговое свидетельство отделяется от складского свидетельства.

Отделенное залоговое свидетельство передается индоссату, который становится держателем залогового свидетельства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость гость

Моя версия- Закон о зерне, поскольку п.6 ст.800 ГК (слова "в установленном законодательными актами порядке").

2) законодательный акт - конституционный закон, указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу конституционного закона, кодекс, закон, указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, постановление Парламента Республики Казахстан, постановления Сената и Мажилиса;

Думаете, можно игнорировать ГК?

Статья 319. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законодательными актами не установлен иной порядок.

Статья 320. Реализация заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке

1. При реализации заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке торги проводятся доверенным лицом, в качестве которого выступает юридическое лицо или гражданин, имеющие доверенность залогодержателя на реализацию заложенного имущества в случае нарушения обязательства, обеспеченного залогом.

2. Доверенное лицо выполняет следующие процедуры:

1) составляет уведомление залогодателю о невыполнении обязательств и регистрирует его в органе, где был зарегистрирован договор о залоге;

2) при неудовлетворении требований, вытекающих из уведомления, но не ранее, чем через два месяца с момента его отправки залогодателю, составляет уведомление о торгах на заложенное имущество, регистрирует его в органе, где был зарегистрирован договор о залоге, и вручает залогодателю;

3) официально публикует объявление о торгах в местной печати.

Если бы речь шла о недвижимости, то З-н об ипотеке имел бы приоритет над ГК.

А приведенная выше норма

Статья 3. Гражданское законодательство Республики Казахстан

3. Отношения, связанные с созданием, реорганизацией, банкротством и ликвидацией банков и хлебоприемных предприятий, контролем за банковской деятельностью и ее аудиторской проверкой, контролем за деятельностью хлебоприемных предприятий, лицензированием отдельных видов банковских операций, реструктуризацией банков, осуществлением операций со складскими свидетельствами хлебоприемных предприятий, регулируются настоящим Кодексом в части, не противоречащей законодательным актам, регулирующим банковскую деятельность и деятельность хлебоприемных предприятий.

в данном случае применению не подлежит, т.к. регламентируется процесс продажи заложенного зерна, а не обращения зерновых расписок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже к этому склоняюсь. И получается, что в данном случае составляется одно уведомление (о неисполнении обязательств), уведомление о торгах не нужно - можно сразу публиковать объявление и объявлять торги через 15 дней.

Тоже так считаю о чем писал выше

Другой вопрос, если зерно заложено посредством заклада зерновой расписки, то является ли залогодержатель держателем залогового свидетельства?

И, следовательно, вправе ли он в таком же порядке реализовать зерно? (Доверенное лицо держателя залогового свидетельства составляет уведомление залогодателю о ... и т.д.)

Считаю, что нет: залог ЗР не означает возникновения права залога самого зерна,

это всего лишь залог ценной бумаги – ЗР, которая (будучи и оставаясь неразделенной на все время залога) удостоверяет вещное право ее держателя на распоряжение зерном.

В том же понятии держателя ЗС четко указано, что это лицо, являющееся залогодержателем зерна в обязательстве, удостоверенном залоговым свидетельством.

А в вашем случае ЗС пусто – оно не отделено и в нем не указано данное обязательство.

Таким образом залогодержатель ЗР не является ни держателем ЗС, ни держателем СС.

Соответственно, пункт 14 Правил № 112 гласящий, что «залог хранящегося на хлебоприемном предприятии зерна может осуществляться путем ... залога зерновой расписки с заключением договора залога зерновой расписки» я считаю абсурдным, т.к. при залоге ЗР закладывается не само зерно, а имущественное вещное право распоряжения эти зерном, удостоверенное этой ценной бумагой.

Отсюда, далее считаю, обратить взыскание на само зерно при залоге ЗР также невозможно – взысканию подлежит сама ЗР, то вещное право, которое оно удостоверяет,

грубо говоря, на торги должно быть выставлено само право распоряжения зерном, должна быть выставлена сама ценная бумага – вся ЗР,

а вот тот, кто купит ее и станет держателем ЗС и держателем СС.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Считаю, что природа сделок одинакова - залог зерна. А оформляться может сделка по разному - путем отделения залогового свидетельства либо путем заклада зерновой расписки без отделения залогового свидетельства от складского.

Вывод такой отсюда:

Правила

выдачи, обращения и погашения зерновых расписок

14. Залог хранящегося на хлебоприемном предприятии зерна может осуществляться путем совершения на залоговом свидетельстве индоссамента либо залога зерновой расписки с заключением договора залога зерновой расписки.

То есть и в том и в другом случае зерно заложено (ипотека), но во втором плюс еще и заклад зерновой расписки.

Поэтому, если согласиться с тем, что держатель залогового свидетельства это только тот, кому передано отделенное залоговое свидетельство, не совсем ясно, почему в первом случае один порядок реализации (одно уведомление и торги через 15 дней), а во втором случае другой порядок (два уведомления, два месяца, плюс еще 10 дней).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость

Ashimoff, Ваша логика понятна. И с ней трудно не согласиться. то есть Вы полагаете, что если между сторонами был заключен договор залога зерна посредством залога зерновой расписки, то следует обращать взыскание на зерновую расписку как таковую, а не на зерно?

Но и тут есть нюанс. Правила обращения зерновых расписок есть. И от них никуда не денешься. В частности. вот от этого:

25. При отсутствии аккредитива на предъявителя по данному залоговому свидетельству и при неисполнении (ненадлежащем исполнении) должником обязательств, обеспеченных залогом зерна, держатель залогового свидетельства может обратиться к доверенному лицу с поручением организовать реализацию заложенного зерна в соответствии с законодательством.

Владелец зерна, который приобрел это право на торгах по реализации зерна по залоговому свидетельству, получает взамен залогового свидетельства зерно с хлебоприемного предприятия либо новую зерновую расписку.

То есть могут возникнуть проблемы с элеватором. Например, отказ выдать новую зерновую, так как реализации зерна как таковой не было, а элеватор обязан руководствоваться Правилами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаю, что природа сделок одинакова - залог зерна...

как писал выше, я против - у них разные предметы:

- залог зерна (определенной вещи) по залоговому свидетельству;

- залог ценной бумаги (зерновой расписки), удостоверяющей определенное вещное право.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость

Проблема в том, что права и обязанности по ордерной ценной бумаге передаются посредством совершения индоссамента. И ряд индоссаментов должен быть последовательным и непрерывным, т.е. от Иванова-Петрову, от Петрова-Сидорову, от Сидорова-Васечкину и т.д. При продаже на торгах само собой хозяин зерна никакого индоссамента совершать не будет - тупо откажется. Залогодержатель тоже не вправе совершать индоссамент (сведений о нем вообще не в зерновой). Прошли торги, зерновая расписка продана, покупатель приходит на элеватор. А элеватор обязан руководствоваться Правилами обращения зерновых расписок. Следовательно, выдать новую зерновую элеватор откажется, так как не было реализации зерна.

Вот что в Правилах сказано:

Владелец зерна, который приобрел это право на торгах по реализации зерна по залоговому свидетельству, получает взамен залогового свидетельства зерно с хлебоприемного предприятия либо новую зерновую расписку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования