Выдел доли и перерегистрация ТОО

[Antares]

День добрый! Поделитесь соображениями на такую тему.

Есть ТОО. Есть несколько участников ТОО. Размер долей разный. Двое учредителей в 2006 году решили выйти из состава участников. Проведено собрание, на котором решено, что доли выходящим участникам будут выделены в виде земельных участков. При этом, денег ни у участников , ни у ТОО для выдела долей в денежном выражении на момент выхода не было, да и сам вопрос о преимущественном праве покупки и выплате стоимости долей в денежном выражении не поднимался. Земельные участки были переоформлены на физических лиц – «выходцев» из ТОО. Оставшиеся участники так и не смогли произвести перерегистрацию Устава, т.к. Юстиция не пропустила такой протокол и заявила, что при выделе долей в натуре были нарушены статьи закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью», и стоимость надо было выплачивать в денежном эквиваленте. Сейчас, т.е. в 2010 году ТОО подает в суд на «выходцев» и требует признать оформление права собственности на физических лиц незаконным и возвратить земельные участки на баланс ТОО.

Вопрос: как можно решить этот вопрос (все согласны разойтись полюбовно) так, чтобы выделенное ранее имущество осталось в собственности физ. Лиц, доли были бы правильно выделены, а ТОО в юстиции перерегистрировано?

[М.Ю.]

Оставшиеся участники так и не смогли произвести перерегистрацию Устава, т.к. Юстиция не пропустила такой протокол и заявила, что при выделе долей в натуре были нарушены статьи закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью», и стоимость надо было выплачивать в денежном эквиваленте.

А на какую норму ссылается юстиция? В принципе, из п.1 ст.33 Закона о ТОО не следует, что оплата должна быть только деньгами.

[Antares]

А на какую норму ссылается юстиция? В принципе, из п.1 ст.33 Закона о ТОО не следует, что оплата должна быть только деньгами.

На 33 и ссылается, где товарищество обязано предложить другим участникам приобрести долю.

[Antares]

UP

[Ирина 1973]

. Земельные участки были переоформлены на физических лиц – «выходцев» из ТОО.

А на каком основании физ лица оформили право собственности на земельные участки (собственником которых являлось ТОО) ??????

Потом ст.11 Закона "О Товариществах с ограниенной и дополнительной ответственностью" участник вправе получить в случае ликвидации Товарищества стоимость части имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами , или по соглашению всех участников Товарищества, часть этого имущества в натуре.

Если сейчас участники оспаривают данную сделку, значит не было решения участников о передаче физ. лицам земельных участков???????

[Айка1981]

День добрый! Поделитесь соображениями на такую тему.

Есть ТОО. Есть несколько участников ТОО. Размер долей разный. Двое учредителей в 2006 году решили выйти из состава участников. Проведено собрание, на котором решено, что доли выходящим участникам будут выделены в виде земельных участков. При этом, денег ни у участников , ни у ТОО для выдела долей в денежном выражении на момент выхода не было, да и сам вопрос о преимущественном праве покупки и выплате стоимости долей в денежном выражении не поднимался. Земельные участки были переоформлены на физических лиц – «выходцев» из ТОО. Оставшиеся участники так и не смогли произвести перерегистрацию Устава, т.к. Юстиция не пропустила такой протокол и заявила, что при выделе долей в натуре были нарушены статьи закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью», и стоимость надо было выплачивать в денежном эквиваленте. Сейчас, т.е. в 2010 году ТОО подает в суд на «выходцев» и требует признать оформление права собственности на физических лиц незаконным и возвратить земельные участки на баланс ТОО.

Вопрос: как можно решить этот вопрос (все согласны разойтись полюбовно) так, чтобы выделенное ранее имущество осталось в собственности физ. Лиц, доли были бы правильно выделены, а ТОО в юстиции перерегистрировано?

Я так понимаю, что ТОО подало в суд иск о признании переоформления з/у в целяхприведения сторон в первоначальное положение и чтобы все сделать в соответствии с законом? в этом случае, необходимо через суд привести стороны в первоначальное положение. Провести процедуру (хотя бы формально) предложения доли другим участникам, третьим лицам, а потом самому товариществу. Затем участники примут решение о выкупе долей участия выходцев, определив в протоколе стоимость этих долей. Далее, в порядке исполнения указанной договоренности погасить эту задолженность путем передачи земельных участков путем заключени соглашения о взаиморасчете. параллельно после выкупа долей выходцев, если не планируется их дальнейшее отчуждение третьм лицам, необходимо провести уменьшение уставного капитала ТОО, в связи с чем провести перерегистрацию по двум основаниям-уменьшение УК и смена состава участников.

Если же ТОО подало иск в связи с тем, что кто-то из участников не согласен с действующим положением вещей, то эта процедура не пройдет.

[Antares]

А на каком основании физ лица оформили право собственности на земельные участки (собственником которых являлось ТОО) ??????

Если сейчас участники оспаривают данную сделку, значит не было решения участников о передаче физ. лицам земельных участков???????

1. На основании договора купли-продажи

2. Решение было

[Antares]

Я так понимаю, что ТОО подало в суд иск о признании переоформления з/у в целяхприведения сторон в первоначальное положение и чтобы все сделать в соответствии с законом?

Правильно понимаете.

в этом случае, необходимо через суд привести стороны в первоначальное положение.

Вот это как раз смущает - нам это не нужно.

Провести процедуру (хотя бы формально) предложения доли другим участникам, третьим лицам, а потом самому товариществу. Затем участники примут решение о выкупе долей участия выходцев, определив в протоколе стоимость этих долей. Далее, в порядке исполнения указанной договоренности погасить эту задолженность путем передачи земельных участков путем заключени соглашения о взаиморасчете. параллельно после выкупа долей выходцев, если не планируется их дальнейшее отчуждение третьм лицам, необходимо провести уменьшение уставного капитала ТОО, в связи с чем провести перерегистрацию по двум основаниям-уменьшение УК и смена состава участников.

Если же ТОО подало иск в связи с тем, что кто-то из участников не согласен с действующим положением вещей, то эта процедура не пройдет.

Возврат имущества на баланс ТОО может окончиться печально - есть подозрение, что новое руководство ТОО взяло кредит и не может его отдать - банк сразу лапу наложит на имущество. Тогда пиши пропало....

[Ирина 1973]

1. На основании договора купли-продажи

2. Решение было

Раз был договор купли- продажи- это же не получение части имущества, в случае выдела доли??????.

договор купли- продажи был между ТОО и физ лицами. ТОО (собственник имущества произвел отчуждение имущества, принадлежащего на праве собственности физ. лицам). Он возмездный???? Если на отчуждение имущества ТОО было решение участников, то в связи с чем сейчас оспаривается сделка??

[Antares]

Раз был договор купли- продажи- это же не получение части имущества, в случае выдела доли??????.

договор купли- продажи был между ТОО и физ лицами. ТОО (собственник имущества произвел отчуждение имущества, принадлежащего на праве собственности физ. лицам). Он возмездный???? Если на отчуждение имущества ТОО было решение участников, то в связи с чем сейчас оспаривается сделка??

Пардон, был договор о выходе из состава учредителей и выделе доли в натуре

Сделка оспаривается в связи с отказом юстиции в перерегистрации Устава

[Ирина 1973]

Пардон, был договор о выходе из состава учредителей и выделе доли в натуре

Сделка оспаривается в связи с отказом юстиции в перерегистрации Устава

А отказ Юстиции в связи с чем???????? может Вы не предоставили пакет документов? Вы же можете обжаловать отказ Юстиции в суде? Требование Юстиции, что стоимость надо было выплачивать в денежном эквивалент, так это не их компетенция вовсе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У них нет таких полномочий решать в каком выражении кому что выплачивать, Юстиция- регистрирующий орган!

[Antares]

Отказ в связи с тем, что в соответствии со ст. 33 "О товариществах..." товарищество не предложило остальным участникам приобрести доли.

А вот статья, по которой был отказ:

Статья 11. Отказ в государственной (учетной) регистрации и перерегистрации

Нарушение порядка создания и реорганизации юридического лица, установленного законодательными актами Республики Казахстан, несоответствие учредительных документов законодательным актам Республики Казахстан, непредставление передаточного акта или разделительного баланса либо отсутствие в них положений о правопреемстве реорганизованного юридического лица, либо наличие налоговой задолженности свыше одного месячного расчетного показателя, а также в случае, если учредителем является бездействующее юридическое лицо и (или) если учредитель и (или) руководитель юридического лица являются учредителями и (или) руководителями бездействующих юридических лиц и (или) признаны недееспособными или ограниченно дееспособными и (или) безвестно отсутствующими, и (или) объявлены умершими, и (или) осуждены за преступления по статьям 192, 216, 217 Уголовного кодекса Республики Казахстан, и (или) представлены утерянные документы, удостоверяющие личность, влекут отказ в государственной регистрации и перерегистрации юридического лица.

Изменено 10 Марта 2010 пользователем Antares

[Александр Чашкин]

Вопрос: как можно решить этот вопрос (все согласны разойтись полюбовно) так, чтобы выделенное ранее имущество осталось в собственности физ. Лиц, доли были бы правильно выделены, а ТОО в юстиции перерегистрировано?

1. Договоры выкупа доли (ТОО выкупает доли у участников).

2. Договор купли-продажи ЗУ (ТОО -> участники).

3. Зачет однородных встречных требований между ТОО и участниками.

[Antares]

.

3. Зачет однородных встречных требований между ТОО и участниками.

Вот здесь, если можно, поподробнее... Это как?

[Александр Чашкин]

1. Договоры выкупа доли (ТОО выкупает доли у участников).

2. Договор купли-продажи ЗУ (ТОО -> участники).

3. Зачет однородных встречных требований между ТОО и участниками.

Вот здесь, если можно, поподробнее... Это как?

После сделки 1 возникает задолженность ТОО перед участниками по оплате выкупленной доли (денежное обязательство ТОО перед выбывшими участниками).

После сделки 2 возникает задолженность участников перед ТОО по оплате ЗУ (денежное обязательство выбывших участников перед ТОО).

В идеале эти задолженности равны или сопоставимы.

В соответствии с п.1 ст.370 ГК РК обязательство прекращается полностью или в части зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил, либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.

На практике такой зачет проводится, чаще всего, актом зачета встречных однородных требований.

[Айка1981]

1. Договоры выкупа доли (ТОО выкупает доли у участников).

2. Договор купли-продажи ЗУ (ТОО -> участники).

3. Зачет однородных встречных требований между ТОО и участниками.

Но здесь возникают следующие сложности:

факт отчуждения земельных участков уже состоялся, у физлиц на руках госакты. Допустим, что заключается договор купли-продажи доли Т-вом у этих физлиц (задним числом с соблюдением всех необходимых процедур), в нем же можно предусмотреть, что перергистрация производится только после полной оплаты выкупаемой доли. параллельно составляется договор купли-продажи земельных участков, производится взаимозачет, а дальше? этот-то договор купли-продажи надо будет регистрировать, что влечет за собой и изготовление госакта на нового собственника, а он же на его имя уже выдан.

хотя, если учесть, что юстиция не будет проверять фактическое исполнение вышеуказанных договоров, то можно рассмотреть и вариант, предложенный г-ном Чашкиным, только с некоторым отклонением:

1.В юстицию подать документы:1.договор выкупа доли;2.договор купли-продажи з/у;3.соглашение о взаимозачете, причем 2,3 можно не сдавать, да и юстиция не требует.

2.госакт не переоформлять, а оставить его таким, как он есть, при условии, что в нем в качестве основания указано просто "Соглашение или договор от___числа". Далее остается только надеяться, что этот вопрос больше не встанет, поскольку кроме юстиции он никого обычно не интересует.

3.отказ ТОО от иска

[Antares]

Спасибо всем за помощь, попробуем воспользоваться советами. Меня еще смущает, что сроки прошли на обжалование этих документов, потому, как по ст. 50 Закона "О ТОО..." сроки исковой давности на обжалование - 6 месяцев. Получается, что сроки пропущены? Может их просто завернуть заявлением об отказе в иске в связи со сроками, ко всему прочему? Или я не ту статью смотрю?