Возврат лизинговых платежей?

[Кадыров Ренат]

Вниманию спецов по лизингу !

Ситуация: Лизингодатель возбуждает иск к Лизингополучателю о расторжении Договора финлизинга и возврате предмета лизинга в связи с регулярным неисполнением обязательств по оплате лизинговых платежей. Договором такой порядок прописан. Теоретически исковые требования судом будут удовлетворены в полном объеме.

Вопрос: Вправе ли Лизингополучатель требовать возврата ранее уплаченных лизинговых платежей?

[М.Ю.]

Это приведёт к неосновательному обогащению лизингополучателя. Только уплаченные авансом : подп.4 п.1 ст.12 Закона о финлизинге.

[Кадыров Ренат]

Это приведёт к неосновательному обогащению лизингополучателя. Только уплаченные авансом : подп.4 п.1 ст.12 Закона о финлизинге.

Это понятно, но при лизинге мало кто авансом платежи выплачивает...

[Кадыров Ренат]

Есть еще мнения?

[юрисконсульт1]

...Вопрос: Вправе ли Лизингополучатель требовать возврата ранее уплаченных лизинговых платежей?

нет конечно, т.к. им-во ему было передано во временное владение и пользование за плату, и за этот срок пользования он должен платить,

более того, согласно п. 5 ст. 23 закона о финлизинге "Если лизингополучатель обязан возвратить предмет лизинга и не возвратил его либо возвратил его несвоевременно, лизингодатель имеет право потребовать внесения лизинговых платежей за весь период просрочки."

[Muratzhan]

Лизингополучатель не вправе требовать возврата уже уплаченных лизинговых платежей, так как осуществлял фактическое использование предмета лизинга.

[Кадыров Ренат]

Ну вот и славненько) Мое мнение подтвердилось))

[юрисконсульт1]

да, славненько, нам по кружке пива ! ))

[Кадыров Ренат]

да, славненько, нам по кружке пива ! ))

Легко :contract:

[М.Ю.]

Катя Курникова мне писала в личку. И как раз спрашивала меня насчёт подобной ситуации. И я дописался до того, что предположил о теретической возможности следующего: если предусматривался переход имущества в собственность получателя по окончании договора лизинга, то получатель вправе требовать возврата неосновательного обогащения в виде разницы между фактическими осуществленными платежами и рыночной ценой именно аренды такого имущества. Конечно, если есть такая разница.

Что думаете, друзья?

[Muratzhan]

Катя Курникова мне писала в личку. И как раз спрашивала меня насчёт подобной ситуации. И я дописался до того, что предположил о теретической возможности следующего: если предусматривался переход имущества в собственность получателя по окончании договора лизинга, то получатель вправе требовать возврата неосновательного обогащения в виде разницы между фактическими осуществленными платежами и рыночной ценой именно аренды такого имущества. Конечно, если есть такая разница.

Что думаете, друзья?

ст.21 Закона "О фин.лизинге"

Лизинговые платежи - периодические платежи, представляющие собой общую сумму платежей по договору лизинга за весь срок действия договора лизинга, которые должны быть рассчитаны с учетом возмещения всей или существенной части стоимости предмета лизинга по цене на момент заключения договора лизинга и осуществляемые на протяжении срока действия договора лизинга, которые включают в себя:

1) возмещение лизингодателю затрат на приобретение предмета лизинга и любых других расходов, непосредственно связанных с приобретением, поставкой предмета лизинга и приведением его в рабочее состояние для использования по назначению в соответствии с договором лизинга;

2) вознаграждение по лизингу.

думаю, здесь сложно что-то выделить к возврату.

доказать в суде Вашу теорию, ИМХО, практически не реально.

пп.4) п.1 ст.12 этого же Закона (Вы его приводили выше) позволяет возвратить аванс, внесенный лизингополучателем:

"если иное не установлено договором лизинга, востребовать обратно лизинговые платежи, выплаченные им авансом, при одностороннем прекращении лизингодателем договора лизинга"

учитывая, что лизинговые компании взимают в качестве аванса в среднем 20-30% от стоимости предмета лизинга, возвратить такой аванс, ИМХО, лизингополучателю будет вполне достаточно.

[юрисконсульт1]

И я дописался до того, что предположил о теретической возможности следующего: если предусматривался переход имущества в собственность получателя по окончании договора лизинга, то получатель вправе требовать возврата неосновательного обогащения в виде разницы между фактическими осуществленными платежами и рыночной ценой именно аренды такого имущества. Конечно, если есть такая разница.

Ваша логика понятна, такую разницу действительно можно усмотреть и даже вычислить, однако Вы не учли природу финлизинга - это именно инвест.деятельность, а не просто аренда (в рамках общих положений ГК по имущ.найму), лизингодатель специально и под клиента тратит кучу денег чтобы сдать ему определенное имущество на долгий срок.

Не случайно, что в экономическом плане между банковским кредитом и финлизингом очень мало отличий, можно даже сказать - почти нет.

Поэтому такой ход Ваших мыслей я бы назвал несправедливым и, наоборот, ведущим к уходу получателя от ответственности.

однако, сбиваете дочь Божью с пути истинного ! ))

зы. кстати, будете в Алмате - пишите, я Вас, месье М.Ю., как гостя угощу пивом ))

[М.Ю.]

зы. кстати, будете в Алмате - пишите, я Вас, месье М.Ю., как гостя угощу пивом ))

Идея хорошая,

Моя мысль здесь довольно проста. Если договор предусматривал переход имущества в собственность по окончании срока лизинга, то имеются существенные элементы купли-продажи в кредит с рассрочкой платежа (вознаграждение, кстати, выглядит как плата за кредит). Поэтому при возврате имущества, было бы несправедливо оставлять лизингодателю все выплаченные суммы, которые по сути представляли собой постепенную выплату покупной суммы. В ситуации обычной купли-продажи все суммы по договору были бы возвращены; хотя продавец конечно бы имел требование из гл.48 ГК.

[Кадыров Ренат]

Идея хорошая,

Моя мысль здесь довольно проста. Если договор предусматривал переход имущества в собственность по окончании срока лизинга, то имеются существенные элементы купли-продажи в кредит с рассрочкой платежа (вознаграждение, кстати, выглядит как плата за кредит). Поэтому при возврате имущества, было бы несправедливо оставлять лизингодателю все выплаченные суммы, которые по сути представляли собой постепенную выплату покупной суммы. В ситуации обычной купли-продажи все суммы по договору были бы возвращены; хотя продавец конечно бы имел требование из гл.48 ГК.

Если бы не было тонкостей финлизинга, я бы согласился... Однако во всех договорах лизинга обычно указывается, что после выплаты всей суммы лизинговых платежей (платежей за аренду имущества), Лизингополучатель должен выплатить покупную стоимость предмета лизинга, а это обычно формальная стоимость - типа 100 баксов например. И воспользоваться выкупом Лизингополучатель может только после выплаты всех платежей...

Изменено 19 Марта 2010 пользователем Renat.kz

[М.Ю.]

хотя продавец конечно бы имел требование из гл.48 ГК.

Похоже туплю.

Если бы не было тонкостей финлизинга, я бы согласился... Однако во всех договорах лизинга обычно указывается, что после выплаты всей суммы лизинговых платежей (платежей за аренду имущества)

Главная разница в том, что при купле-продаже в кредит с условием рассрочки платежа право собственности, как правило, переходит сразу и покупатель владеет и пользуется уже своей вещью и ничего не обязан за это платить. А его платежи и юридически и фактически- это выплата покупной суммы.

[Катя К]

Если бы не было тонкостей финлизинга, я бы согласился... Однако во всех договорах лизинга обычно указывается, что после выплаты всей суммы лизинговых платежей (платежей за аренду имущества), Лизингополучатель должен выплатить покупную стоимость предмета лизинга, а это обычно формальная стоимость - типа 100 баксов например. И воспользоваться выкупом Лизингополучатель может только после выплаты всех платежей...

В рвзных лизинговых компаниях по разному)))) Я видела договор фин.лизинга примерно следующего содержания:

100долл. (сумма условная, равна реальной стоимости техники)- техника

50долл. (так же сумма условная)- вознаграждение по договору фин. лизинга.

Выкупная цена техники= 100долл.

аванс 30%

и что из этого получается?

П.С. Уважаемый М.Ю., пожалуйста, не забывайте про тайну переписки)))) личной, прошу заметить)))

[Кадыров Ренат]

П.С. Уважаемый М.Ю., пожалуйста, не забывайте про тайну переписки)))) личной, прошу заметить)))

Опять какие то тайны мадридского двора))