zoya_best Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 Ahmetova писал(а): а в выходной и праздничный ты можешь работать 36 часов в сутки!!! Это что за сутки у вас такие?! :cheer: Цитата
Гость Ahmetova Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 А вот такие вот сутки! Ибо ТК время работы в выходные и праздничные дни не ограничивает, а значит, гипотетически можно и 72 часа в сутки работать! Цитата
zoya_best Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 Nikich писал(а): Может есть какоенть разъяснение по этому поводу.... Аха, на лекцию съездить надо.......... ИМХО, работа в выходной день предполагается как работа в обычный рабочий день с той лишь разницей, что оплата производится в двойном тарифе, если в выходной допускаются сверхурочные часы работы, то они не должны выходить за дневной баланс 2 часа в сутки и месячный 12 часов, но это касается именно часов переработки, а не основного рабочего времени в выходной день. Цитата
Гость Ahmetova Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 (изменено) Дак ведь аналогия закона и аналогия права только к гражданско-правовым отношениям применяется. А нащет ТК - что написано, так оно и есть, без вариантов. Реально не догоняю, как такое возможно - ничем не ограничить время работы в выходные и праздничные. В третий раз перечитываю ТК. Мож не там читаю? Изменено 26 Марта 2010 пользователем Ahmetova Цитата
zoya_best Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 Ahmetova писал(а): Дак ведь аналогия закона и аналогия права только к гражданско-правовым отношениям применяется. А нащет ТК - что написано, так оно и есть, без вариантов. Реально не догоняю, как такое возможно - ничем не ограничить время работы в выходные и праздничные. В третий раз перечитываю ТК. Мож не там читаю? Вот и говорят потом про йуристов, что мол сухари: нет души, фантазии, воображения........ Цитата
Гость Ahmetova Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 zoya_best писал(а): Вот и говорят потом про йуристов, что мол сухари: нет души, фантазии, воображения........ Ага, меня часто в этом обвиняют. Но моего воображения вполне хватает на то, что представить "выходные и праздничные дни", время работы в которые ничем не ограничено))) Цитата
kazburzhui Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 В ТК действительно что то не совсем ясно написано про выходные и праздничные. В нашей организации мы сделали так: Приняли положение о сверхурочных, выходных, праздничных. Там прописали - что общая продолжительность работ сверх нормы не может превышать 12 часов в месяц и усе. Не разрешаем работникам работать больше 12 часов сверх нормы в месяц (и выходные и сверхурочные часы входят в данный лимит) С тех пор нет проблем с гос органами и всяким там охранами труда. :cheer: Цитата
НовоКаин Опубликовано 26 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2010 Ahmetova писал(а): ...Мож не там читаю? Систер! Када не знаешь, чо делать, где читать, надо к первоисточникам обращаться.... Цитата Статья 24 ... 4. Каждый имеет право на отдых. Работающим по трудовому договору гарантируются установленные законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск. От этой печки пляшем и делаем вывод, что даже наличие заявления работника о добровольном рабстве не лишает его права, гарантированного Основным законом страны. Вот ты ко мну обратишься с заявой на эвтаназию из парабеллума, а я те, как добрый братка, откажу... Ибо право каждого на жисть, пусть даже и мучительно-собачью - оно свято. С отдыхом та же херня. Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 НовоКаин писал(а): Систер! Када не знаешь, чо делать, где читать, надо к первоисточникам обращаться.... От этой печки пляшем и делаем вывод, что даже наличие заявления работника о добровольном рабстве не лишает его права, гарантированного Основным законом страны. Вот ты ко мну обратишься с заявой на эвтаназию из парабеллума, а я те, как добрый братка, откажу... Ибо право каждого на жисть, пусть даже и мучительно-собачью - оно свято. С отдыхом та же херня. Дык а что делать с теми работниками, которые и работают в выходные и работают за двойную зп, и выходных им не надо и отпусков, мать их за ногу?! Если читать нормы закона дословно, то действительно им оно можно, а вот по-Вашему - нарушители трудового законодательства эти самые трудоголики! Цитата
НовоКаин Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 zoya_best писал(а): ... а вот по-Вашему - нарушители трудового законодательства эти самые трудоголики! Не. По-моему, работодатели - нарушители, а не эти самые трудоголики. Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 НовоКаин писал(а): Не. По-моему, работодатели - нарушители, а не эти самые трудоголики. Вопрос конкретный - ЧТО ДЕЛАТЬ С ТРУДОГОЛИКАМИ, которые не хотят отдыхать, а хотят работать? Цитата
Nikich Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 НовоКаин писал(а): Не. По-моему, работодатели - нарушители, а не эти самые трудоголики. и еще один конкретный вопрос - почему работодатели - нарушители? Цитата
kazburzhui Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 zoya_best писал(а): Вопрос конкретный - ЧТО ДЕЛАТЬ С ТРУДОГОЛИКАМИ, которые не хотят отдыхать, а хотят работать? С трудоголиками боремся так: Не платим сверхурочные, даже за выходные не платим. Мало того мы и в табеле не указываем что работали сверхурочные. Но зато в конце месяца премируем за хорошую работу. Кстати, сумма премии временами удивительным образом совпадает с суммой сверхурочных которых не было согласно табелю. Бывает же такое. :cheer: Цитата
Nikich Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 kazburzhui писал(а): С трудоголиками боремся так: Не платим сверхурочные, даже за выходные не платим. Мало того мы и в табеле не указываем что работали сверхурочные. Но зато в конце месяца премируем за хорошую работу. Кстати, сумма премии временами удивительным образом совпадает с суммой сверхурочных которых не было согласно табелю. Бывает же такое. а смысл? Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 kazburzhui писал(а): С трудоголиками боремся так: Не платим сверхурочные, даже за выходные не платим. Мало того мы и в табеле не указываем что работали сверхурочные. Но зато в конце месяца премируем за хорошую работу. Кстати, сумма премии временами удивительным образом совпадает с суммой сверхурочных которых не было согласно табелю. Бывает же такое. Мы так же поступаем, но только сумма премирования = сумме переработки с учетом оплаты в выходные и сверхурочные. Но в последнее время наши хотят отойти от этого, т.к. в конце каждого месяца ОТиЗ пропросту завален приказами и нормировщики и бухи зашиваются. Хотим все-это дело легализовать Вот еще информация к размышлению с сайта Мин труда: Прочитала Ваш ответ на вопрос Козленко Е.А.: вопрос задан: Козленко Е.А. EALobanova@yandex.ru дата поступления вопроса: 2010-03-01 дата ответа: 2010-03-12 Вопрос Здравствуйте. Статья 89 п.2 трудового кодекса РК предусматривает ограничение сверхурочных работ. Подскажите работа в выходные и праздничные дни является ли сверхурочной работой, которая не должна привышать 12 часов в месяц и 120 часов в год. Ответ Работа в выходные и праздничные дни не относятся к сверурочным работам. Мой вопрос: 1.Выходит, что если мы привлекаем человека помимо сверхурочных еще и к работе в его выходные дни (по графику), то превышение 12 часов в месяц допутимо? 2. При суммированном учете рабочего времени оплата сверхурочных производится по итогам учетного периода, например года. А оплата работы в выходные и праздничные дни? Наша бухгалтерия оплачивает по ставке за работу в выходной день,празничный или сверхурочные, а еще 0,5 ставки за сверхурочные и ставку (оставшуюся от 200%) также по итогам года - учетного периода. Это правильно? Ответ Согласно ст. 91 Трудового кодекса РК (далее - Кодекс) работодатель должен осуществлять учет рабочего времени, фактически отработанного работником. При этом отдельно учитываются время сверхурочных работ, работы в ночное время, выходные, праздничные дни, дни командировок. Исходя из этого, при подсчете отработанных часов за учетный период время осуществление работником работы в праздничные и выходные дни не будет включено в состав времени свехурочных работ. Ведение отдельного учета сверхурочной работы и работы в выходные дни обусловлено прежде всего различием размеров их оплаты. Так, согласно ст.128 Кодекса, оплата работы в праздничные и выходные дни производится не ниже чем в двойном размере, исходя из дневной (часовой) ставки работника, а в соотвествии со ст. 127 Кодекса при повременной оплате труда работа в сверхурочное время оплачивается не ниже чем в полуторном размере. При сдельной оплате труда доплата за работу в сверхурочное время производится в размере не ниже пятидесяти процентов установленной тарифной ставки (должностного оклада) работника. Вместе с тем, как для привлечения к сверхурочной работе, так и к работе в выходные и праздничные дни, за исключением предусмотренных законодательством случаев, требуется письменное согласие работника. ИСп. Молдабекова Ш.С. - гл. эксперт ИМХО, можно привлекать с согласия работника хоть каждый выходной Цитата
НовоКаин Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 Попашет такой раб, уволится и заявит моралку за нарушение права на отдых. При этом скажет, что согласие письменное давал по принуждению работодателя, под страхом увольнения. Цитата
Nikich Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 НовоКаин писал(а): Попашет такой раб, уволится и заявит моралку за нарушение права на отдых. При этом скажет, что согласие письменное давал по принуждению работодателя, под страхом увольнения. в данном случе ТК на стороне работодателя как ни крути...письменное согласие работника есть...оплата в соответствии ...жалоб со стороны работника не поступало...отгулов не просил...ни устно (не доказать), ни письменно. Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2010 НовоКаин писал(а): Попашет такой раб, уволится и заявит моралку за нарушение права на отдых. При этом скажет, что согласие письменное давал по принуждению работодателя, под страхом увольнения. Так ведь в ГКРК сказано, либо оплата, либо отгул в другой день, либо....либо...., а не то ...и другое! А то и оплати, да еще и выходной предоставь - не жирно ли? И в заявлении работник должен оговаривать мзду, за которую он согласен работать: либо это будет двойная оплата, либо выходной в другой день недели, а вот если этот самый выходной не предоставить - тут тогда и проблемы у работодателя только и начнутся...... Цитата
brilliant Опубликовано 12 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Ahmetova писал(а): И все-таки я не верю. Не верю, что ничем не ограничено время работы в выходные и праздничные дни. Это что же получается, можно 24 часа работать в субботу и 24 часа в воскресенье? А чего - согласие есть, оплата идет... Не может этого быть. Статья-то 82 к рабочей неделе относится. Если уж нормальная продолжительность смены в рабочее время - 8 часов, если уж сверхурочные ограничили двумя часами в день, то выходные и праздничные - сам бог велел. отправляла запрос на блог Министра Абдикаликовой по этому поводу, сегодня получила ответ: Уважаемая ............ ! Привлечение работников к сверхурочным работам регулируются статьями 88-90 Трудового кодекса РК, в которых установлены предельные ограничения к их привлечению. Привлечение на работу в выходные и праздничные дни регламентируется статьей 97 ТК и пределами не ограничивается. Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 12 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Нормы сверхурочной работы никак не включает в себя работу в выходные и праздничные дни, совсем разные понятия, в которых и оплата соответственно различная Цитата
Aseko Опубликовано 26 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2011 Мы филиал который находится на территории Казахстана (железная дорога) у нас имеется ж.д.станция которая находиться на территории РФ, мы заключили тр.договор с гражданами РФ. Теперь вопрос: работа Казахстанские праздинки мы оплачиваем данным работникам. И работа в Российские праздники оплачиваем ли мы им? (налоги и соц.очиления работники сами производят по Российскому законодательству, а заключаем джоговора по Казахстанскому) Вот такая петрушка... :shocked: Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 26 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2011 Раз трудовая деятельность осуществляется на территории РФ, то соответственно и ТД должны соответствовать законодательству РФ Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.