Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Коллеги, всем добое утро! Необходимо обсудить сл. вопрос: АО собирается эксплуатировать воздушное судно на условиях договора менеджемента. Согласно условиям договора АО будет предоставлят собственнику ВС свой экипаж, следить за поддержанием летной годности ВС. Как квалифицировать такой договор по ГК РК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Услуги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 из ст. 594 ГК РК: "Аренда транспортного средства без предоставления услуг по управлению и технической эксплуатации (аренда транспортных средств без экипажа) подчиняется общим положениям настоящего Кодекса о договоре имущественного найма." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Perpetuum D. Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Закон "Об использовании воздушного пространства и ....": Статья 32. Аренда воздушного судна Собственник воздушного судна Республики Казахстан вправе сдать в аренду судно с экипажем или без экипажа казахстанскому или иностранному эксплуатанту. Срок аренды, характер использования судна, размеры арендной платы, возможность последующего перехода судна в собственность арендатора и другие условия определяются договором между собственником воздушного судна (арендодателем) и арендатором. Аналогичный порядок применяется и в случаях аренды эксплуатантом Республики Казахстан иностранного воздушного судна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 из ст. 594 ГК РК: "Аренда транспортного средства без предоставления услуг по управлению и технической эксплуатации (аренда транспортных средств без экипажа) подчиняется общим положениям настоящего Кодекса о договоре имущественного найма." Во-первых, топикстартер не говорил про аренду. Или я не так понимаю. Во-вторых, воздушное судно обычно используют для перевозки по воздуху... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Во-первых, топикстартер не говорил про аренду. Или я не так понимаю. Во-вторых, воздушное судно обычно используют для перевозки по воздуху... Я действительно про аренду не говорила. Аренда нам не подходит. Т.е. фактически мы будем предоставлять наш экипаж для выполнения некоммерческих рейсов собственника ВС, да еще и следить за поддержанием летной годности ВС. Можно этот договор квалифицировать как договор возмездноо оказания услуг? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Газетов Владимир Сергеевич Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Я действительно про аренду не говорила. Аренда нам не подходит. Т.е. фактически мы будем предоставлять наш экипаж для выполнения некоммерческих рейсов собственника ВС, да еще и следить за поддержанием летной годности ВС. Можно этот договор квалифицировать как договор возмездноо оказания услуг? Да, можно как возмездное оказание услуг по доверительному управлению недвижимостью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Да, можно как возмездное оказание услуг по доверительному управлению недвижимостью. Проблема в том, что мы хотим уйти от доверительного управления. Там много сложностей с бух. учетом / налоговым учетом. Да и по предмету договора я не уверена, что это доверительное управление будет, т.к. имущество в нашем случае не передается. Возможно просто квалифицировать как договор возмездного оказания услуг? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Думаю, да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 хотя, если мы будем следить за поддержанием летной годности ВС, самолет придется передавать нам по акту приема-передачи. Что то я запуталась. В общем нужно ка-то оформить договор, чтобы это не было доверительным управлением, но и не арендой,заачу такую поставили. Как это селать пока сама сижу голову ломаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Газетов Владимир Сергеевич Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Проблема в том, что мы хотим уйти от доверительного управления. Там много сложностей с бух. учетом / налоговым учетом. Да и по предмету договора я не уверена, что это доверительное управление будет, т.к. имущество в нашем случае не передается. Возможно просто квалифицировать как договор возмездного оказания услуг? Вполне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Думаю, да. даже если самолет будет передаваться по акту нам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Газетов Владимир Сергеевич Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 хотя, если мы будем следить за поддержанием летной годности ВС, самолет придется передавать нам по акту приема-передачи. Что то я запуталась. В общем нужно ка-то оформить договор, чтобы это не было доверительным управлением, но и не арендой,заачу такую поставили. Как это селать пока сама сижу голову ломаю. договор на оказание инфраструктурных услуг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 договор на оказание инфраструктурных услуг Что за инфраструктурные услуги и с чем их едят? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Perpetuum D. Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 даже если самолет будет передаваться по акту нам? есть сомнения по притворности подобной сделки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 есть сомнения по притворности подобной сделки? есть опасения, что сделка потом будет переквалифицирована проверяющими органами, аудиторами и пр., а отсюда все вытекающие последствия по налогообложению, ведению бух. учета, таможенному оформлению и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Газетов Владимир Сергеевич Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Что за инфраструктурные услуги и с чем их едят? авиационная инфраструктура - аэродромы, аэропорты, объекты единой системы организации воздушного движения, центры и пункты управления полетами летательных аппаратов, пункты приема, хранения и обработки информации в области авиационной деятельности, объекты хранения авиационной техники, центры и оборудование для подготовки летного состава, другие используемые при осуществлении авиационной деятельности сооружения и техника Договор на оказание услуг по использованию инфраструктуры.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Perpetuum D. Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 По идее сие действие является доверительным управлением, но поскольку вам этого не надо, то остаётся выбор услуг. Так и называйте свой договор: Договор об оказании услуг в сфере менеджмента воздушных судов, ну, или типа такого. Никто не отменял свободу договора. ЗЫ Что-т порылся в интеренете и не нашел ссылок на казахстанские сайты (видимо до нас это дело еще не дошло), зато российских - тьма. Вопрос еще и в том, кто будет конечным бенефициаром при эксплуатации воздушного судна, если это - вы, то понятие услуг спорно, но если вам просто выплачитваетс вознаграждение, то услуги - самое оно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Газетов Владимир Сергеевич Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 даже если самолет будет передаваться по акту нам? В акте укажите передачу для целей обеспечения ...... инфраструктуры самолета и сопутствующих услуг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 По идее сие действие является доверительным управлением, но поскольку вам этого не надо, то остаётся выбор услуг. Так и называйте свой договор: Договор об оказании услуг в сфере менеджмента воздушных судов, ну, или типа такого. Никто не отменял свободу договора. ЗЫ Что-т порылся в интеренете и не нашел ссылок на казахстанские сайты (видимо до нас это дело еще не дошло), зато российских - тьма. Вопрос еще и в том, кто будет конечным бенефициаром при эксплуатации воздушного судна, если это - вы, то понятие услуг спорно, но если вам просто выплачитваетс вознаграждение, то услуги - самое оно. мы будем выполнять некоммерческие рейсы, т.е. по себестоимости, В не переходит к нам в собственность, нам будет выплачиваться вознаграждение. Насколько я помню, в случае доверительного управления стороны также могут предусмотреть выплату вознаграждения доверительному управляющему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Газетов Владимир Сергеевич Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 По идее сие действие является доверительным управлением, но поскольку вам этого не надо, то остаётся выбор услуг. Так и называйте свой договор: Договор об оказании услуг в сфере менеджмента воздушных судов, ну, или типа такого. Никто не отменял свободу договора. ЗЫ Что-т порылся в интеренете и не нашел ссылок на казахстанские сайты (видимо до нас это дело еще не дошло), зато российских - тьма. Вопрос еще и в том, кто будет конечным бенефициаром при эксплуатации воздушного судна, если это - вы, то понятие услуг спорно, но если вам просто выплачитваетс вознаграждение, то услуги - самое оно. Доверительное управление - разновидность услуг с вещественным элементом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 (изменено) То что вы хотите делать, по сути есть аренда. Можете конечно, как советует Абиль, обозвать это дело услугами, типа вы просто оказываете услуги по предоставлению экипажа и т.п. но считаю грамотная проверка, обнаружит притворность. Изменено 9 Апреля 2010 пользователем Пацан Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Perpetuum D. Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 мы будем выполнять некоммерческие рейсы, т.е. по себестоимости, В не переходит к нам в собственность, нам будет выплачиваться вознаграждение. Насколько я помню, в случае доверительного управления стороны также могут предусмотреть выплату вознаграждения доверительному управляющему. Да, выплачивается, однако управление имуществом будет осуществляться от вашего имени или от имени собственника? К тому же полагаю, что в правах вы будете более ограничены, нежели доверительный управляющий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Perpetuum D. Опубликовано 9 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 Доверительное управление - разновидность услуг с вещественным элементом Это в теории, но в практике эти понятия существенно разнятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эстетка Опубликовано 9 Апреля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Апреля 2010 То что вы хотите делать, по сути есть аренда. Можете конечно, как советует Абиль, обозвать это дело услугами, типа вы просто оказываете услуги по предоставлению экипажа и т.п. но считаю грамотная проверка, обнаружит притворность. При аренде мы должны платитьарендную плату за пользование самолетом, а мы будет получать вознаграждение за выполнение нами услуг, выполнение авиарейсов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.