договор менеджемента (управления) самолетом

[Эстетка]

Коллеги, всем добое утро!

Необходимо обсудить сл. вопрос:

АО собирается эксплуатировать воздушное судно на условиях договора менеджемента.

Согласно условиям договора АО будет предоставлят собственнику ВС свой экипаж, следить за поддержанием летной годности ВС.

Как квалифицировать такой договор по ГК РК?

[Awaiting for deletion]

Услуги.

[юрисконсульт1]

из ст. 594 ГК РК:

"Аренда транспортного средства без предоставления услуг по управлению и технической эксплуатации (аренда транспортных средств без экипажа) подчиняется общим положениям настоящего Кодекса о договоре имущественного найма."

[Perpetuum D.]

Закон "Об использовании воздушного пространства и ....":

Статья 32. Аренда воздушного судна

Собственник воздушного судна Республики Казахстан вправе сдать в аренду судно с экипажем или без экипажа казахстанскому или иностранному эксплуатанту.

Срок аренды, характер использования судна, размеры арендной платы, возможность последующего перехода судна в собственность арендатора и другие условия определяются договором между собственником воздушного судна (арендодателем) и арендатором.

Аналогичный порядок применяется и в случаях аренды эксплуатантом Республики Казахстан иностранного воздушного судна.

[Awaiting for deletion]

из ст. 594 ГК РК:

"Аренда транспортного средства без предоставления услуг по управлению и технической эксплуатации (аренда транспортных средств без экипажа) подчиняется общим положениям настоящего Кодекса о договоре имущественного найма."

Во-первых, топикстартер не говорил про аренду. Или я не так понимаю.

Во-вторых, воздушное судно обычно используют для перевозки по воздуху...

[Эстетка]

Во-первых, топикстартер не говорил про аренду. Или я не так понимаю.

Во-вторых, воздушное судно обычно используют для перевозки по воздуху...

Я действительно про аренду не говорила.

Аренда нам не подходит.

Т.е. фактически мы будем предоставлять наш экипаж для выполнения некоммерческих рейсов собственника ВС, да еще и следить за поддержанием летной годности ВС.

Можно этот договор квалифицировать как договор возмездноо оказания услуг?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Я действительно про аренду не говорила.

Аренда нам не подходит.

Т.е. фактически мы будем предоставлять наш экипаж для выполнения некоммерческих рейсов собственника ВС, да еще и следить за поддержанием летной годности ВС.

Можно этот договор квалифицировать как договор возмездноо оказания услуг?

Да, можно как возмездное оказание услуг по доверительному управлению недвижимостью.

[Эстетка]

Да, можно как возмездное оказание услуг по доверительному управлению недвижимостью.

Проблема в том, что мы хотим уйти от доверительного управления. Там много сложностей с бух. учетом / налоговым учетом.

Да и по предмету договора я не уверена, что это доверительное управление будет, т.к. имущество в нашем случае не передается.

Возможно просто квалифицировать как договор возмездного оказания услуг?

[Awaiting for deletion]

Думаю, да.

[Эстетка]

хотя, если мы будем следить за поддержанием летной годности ВС, самолет придется передавать нам по акту приема-передачи.

Что то я запуталась.

В общем нужно ка-то оформить договор, чтобы это не было доверительным управлением, но и не арендой,заачу такую поставили. Как это селать пока сама сижу голову ломаю.

[Газетов Владимир Сергеевич]

Проблема в том, что мы хотим уйти от доверительного управления. Там много сложностей с бух. учетом / налоговым учетом.

Да и по предмету договора я не уверена, что это доверительное управление будет, т.к. имущество в нашем случае не передается.

Возможно просто квалифицировать как договор возмездного оказания услуг?

Вполне.

[Эстетка]

Думаю, да.

даже если самолет будет передаваться по акту нам?

[Газетов Владимир Сергеевич]

хотя, если мы будем следить за поддержанием летной годности ВС, самолет придется передавать нам по акту приема-передачи.

Что то я запуталась.

В общем нужно ка-то оформить договор, чтобы это не было доверительным управлением, но и не арендой,заачу такую поставили. Как это селать пока сама сижу голову ломаю.

договор на оказание инфраструктурных услуг

[Эстетка]

договор на оказание инфраструктурных услуг

Что за инфраструктурные услуги и с чем их едят?

[Perpetuum D.]

даже если самолет будет передаваться по акту нам?

есть сомнения по притворности подобной сделки?

[Эстетка]

есть сомнения по притворности подобной сделки?

есть опасения, что сделка потом будет переквалифицирована проверяющими органами, аудиторами и пр., а отсюда все вытекающие последствия по налогообложению, ведению бух. учета, таможенному оформлению и пр.

[Газетов Владимир Сергеевич]

Что за инфраструктурные услуги и с чем их едят?

авиационная инфраструктура - аэродромы, аэропорты, объекты единой системы организации воздушного движения, центры и пункты управления полетами летательных аппаратов, пункты приема, хранения и обработки информации в области авиационной деятельности, объекты хранения авиационной техники, центры и оборудование для подготовки летного состава, другие используемые при осуществлении авиационной деятельности сооружения и техника

Договор на оказание услуг по использованию инфраструктуры....

[Perpetuum D.]

По идее сие действие является доверительным управлением, но поскольку вам этого не надо, то остаётся выбор услуг. Так и называйте свой договор: Договор об оказании услуг в сфере менеджмента воздушных судов, ну, или типа такого. Никто не отменял свободу договора.

ЗЫ Что-т порылся в интеренете и не нашел ссылок на казахстанские сайты (видимо до нас это дело еще не дошло), зато российских - тьма.

Вопрос еще и в том, кто будет конечным бенефициаром при эксплуатации воздушного судна, если это - вы, то понятие услуг спорно, но если вам просто выплачитваетс вознаграждение, то услуги - самое оно.

[Газетов Владимир Сергеевич]

даже если самолет будет передаваться по акту нам?

В акте укажите передачу для целей обеспечения ...... инфраструктуры самолета и сопутствующих услуг

[Эстетка]

По идее сие действие является доверительным управлением, но поскольку вам этого не надо, то остаётся выбор услуг. Так и называйте свой договор: Договор об оказании услуг в сфере менеджмента воздушных судов, ну, или типа такого. Никто не отменял свободу договора.

ЗЫ Что-т порылся в интеренете и не нашел ссылок на казахстанские сайты (видимо до нас это дело еще не дошло), зато российских - тьма.

Вопрос еще и в том, кто будет конечным бенефициаром при эксплуатации воздушного судна, если это - вы, то понятие услуг спорно, но если вам просто выплачитваетс вознаграждение, то услуги - самое оно.

мы будем выполнять некоммерческие рейсы, т.е. по себестоимости, В не переходит к нам в собственность, нам будет выплачиваться вознаграждение.

Насколько я помню, в случае доверительного управления стороны также могут предусмотреть выплату вознаграждения доверительному управляющему.

[Газетов Владимир Сергеевич]

По идее сие действие является доверительным управлением, но поскольку вам этого не надо, то остаётся выбор услуг. Так и называйте свой договор: Договор об оказании услуг в сфере менеджмента воздушных судов, ну, или типа такого. Никто не отменял свободу договора.

ЗЫ Что-т порылся в интеренете и не нашел ссылок на казахстанские сайты (видимо до нас это дело еще не дошло), зато российских - тьма.

Вопрос еще и в том, кто будет конечным бенефициаром при эксплуатации воздушного судна, если это - вы, то понятие услуг спорно, но если вам просто выплачитваетс вознаграждение, то услуги - самое оно.

Доверительное управление - разновидность услуг с вещественным элементом

[Пацан]

То что вы хотите делать, по сути есть аренда. Можете конечно, как советует Абиль, обозвать это дело услугами, типа вы просто оказываете услуги по предоставлению экипажа и т.п. но считаю грамотная проверка, обнаружит притворность.

Изменено 9 Апреля 2010 пользователем Пацан

[Perpetuum D.]

мы будем выполнять некоммерческие рейсы, т.е. по себестоимости, В не переходит к нам в собственность, нам будет выплачиваться вознаграждение.

Насколько я помню, в случае доверительного управления стороны также могут предусмотреть выплату вознаграждения доверительному управляющему.

Да, выплачивается, однако управление имуществом будет осуществляться от вашего имени или от имени собственника? К тому же полагаю, что в правах вы будете более ограничены, нежели доверительный управляющий

[Perpetuum D.]

Доверительное управление - разновидность услуг с вещественным элементом

Это в теории, но в практике эти понятия существенно разнятся.

[Эстетка]

То что вы хотите делать, по сути есть аренда. Можете конечно, как советует Абиль, обозвать это дело услугами, типа вы просто оказываете услуги по предоставлению экипажа и т.п. но считаю грамотная проверка, обнаружит притворность.

При аренде мы должны платитьарендную плату за пользование самолетом, а мы будет получать вознаграждение за выполнение нами услуг, выполнение авиарейсов.