перебитые номера кузова

[Даяна!]

Доброго времени суток, уважаемые юристы!

Подскажите,плиз, подобной темы на форуме искать не успеваю, кто сталкивался с подобной ситуацией: каков шанс выиграть в суде, если номера кузова перебитые, первоначальный номер по экспертизе обнаружен, право собственности никто не заявляет. Заранее спасибо!

[Marat]

Доброго времени суток, уважаемые юристы!

Подскажите,....

....каков шанс выиграть в суде, если ...........

.... право собственности никто не заявляет. Заранее спасибо!

А в чём, собственно, в Вашем случае состоят исковые требования...?? И у кто у кого что-то собирается "выиграть в суде"..??

[Гость Гость]

А в чём, собственно, в Вашем случае состоят исковые требования...?? И у кто у кого что-то собирается "выиграть в суде"..??

Предистория: куплена машина по доверенности. Спустя несколько месяцев собираемся переоформлять. При прохождении тех.осмотра обнаруживается, что номера кузова не соответствуют первоначальным. Материал передается в производство отдела дознания. Экспертиза подтвердила, что номера перебитые, даже удалось выяснить первоначальный номер. Подается запрос в Интерпол, обнаруживается, что машина угнана с Германии. Однако спустя 14 месяцев, права собственности никто не заявляет.

Иск заявлен на признание права собственности на автотранспортное средство. ответчик - ДВД г.Алматы,соответчик Управление дорожной полиции. Есть ли шанс в удовлетворении иска или все же нам придется до конца ездить по доверенности?

[Armando]

Актуальная темка!

Недавно приятели с таким же столкнулись.

UP!

[Матэус]

Предистория: куплена машина по доверенности. Спустя несколько месяцев собираемся переоформлять. При прохождении тех.осмотра обнаруживается, что номера кузова не соответствуют первоначальным. Материал передается в производство отдела дознания. Экспертиза подтвердила, что номера перебитые, даже удалось выяснить первоначальный номер. Подается запрос в Интерпол, обнаруживается, что машина угнана с Германии. Однако спустя 14 месяцев, права собственности никто не заявляет.

Иск заявлен на признание права собственности на автотранспортное средство. ответчик - ДВД г.Алматы,соответчик Управление дорожной полиции. Есть ли шанс в удовлетворении иска или все же нам придется до конца ездить по доверенности?

Странно что они по факту угона вообще не арестовали машину.

Если исходить из того, что такое доверенность, то ты Вы только пользуетесь и владеете авто.

Кстати доверенность нотариально заверена?

[Гость Даяна 5]

Странно что они по факту угона вообще не арестовали машину.

Если исходить из того, что такое доверенность, то ты Вы только пользуетесь и владеете авто.

Кстати доверенность нотариально заверена?

Арестовывать они не могли, так как на машине 14 месяцев ездили на основании временного талона с пометкой "Розыск интерпола". пока владелец не найден, отбирать машину никто не имеет права. Доверенность заверена нотариально. Были ли у кого подобные случаи? Что ждет нас в итоге?

[ШАРАМЫГА]

В собственность Вы врят ли сможете данный автомобиль забрать (только если за деньги, при чем не малые), раз там интерпол, то скорее всего у Вас сторожевой лист стоит, без отмены которого все движения по регистрации будут напрасны.

? - перебит номер на кузове, а как же номер на двигателе? он что в порядке?

[Даяна!]

В собственность Вы врят ли сможете данный автомобиль забрать (только если за деньги, при чем не малые), раз там интерпол, то скорее всего у Вас сторожевой лист стоит, без отмены которого все движения по регистрации будут напрасны.

? - перебит номер на кузове, а как же номер на двигателе? он что в порядке?

По поводу листа, конечно, машина всегда будет под наблюдением, однако если мы добросовестные покупатели. А также продавец не отрицает, что продал авто по доверенности (сам не в курсе случившегося, давал показания). неужели нельзя отстоять свои права??? Номер двигателя в порядке.

[ШАРАМЫГА]

Странно, очень странно, если номер кузова перебит, а двигателя нет, то тут может быть ошибка экспертизы, если розск определенного автомобиля, то все номера должны совпадать с номерами угнанного автомобиля.

Думается мне что эксперты ошиблись при определении первоначального номера, т.к. угонщики врят ли бы движку перекидывали. Если хотите повторную независимую экспертизу назначьте.

Это проблемный автомобиль, я бы даже сказал, что очень, мой совет заберите деньги назад, а то пропадут ведь. По итогам обнаружения автомобиля, скорее всего будет возбуждено уголовное дело, опросят Вас, продавца, продавца который продал автомобиль Вашему продавцу (если найдут) уголовное дело не будет закончено пока всех не опросят, только приостановлено.

На эту тему есть правила для дорожников, у меня их нет, но они есть, там четко описаны все действия полиции и сроки в которые они должны совершать действия, уведомлять интерпол, и так далее, попробуйте их найти, они вам сильно помогут, так как зачастую гаишники не правильно производят свои действия, предписанные им законодательно.

[Даяна!]

Сорри, забыла добавить, что техпаспорт вернули, а также с розыска сняли за отсутствием заявления права собственности. Неужели нет такой нормы, регулирующей данную ситуацию???????

[Даяна!]

Странно, очень странно, если номер кузова перебит, а двигателя нет, то тут может быть ошибка экспертизы, если розск определенного автомобиля, то все номера должны совпадать с номерами угнанного автомобиля.

Думается мне что эксперты ошиблись

В возбуждении уголовного дела отказано за отсутствие состава преступления. Все лица опрошены. Предлагаете назначить новую экспертизу??? А не обернется ли это тем, что номера окажутся другими и владелец найдется???

[ШАРАМЫГА]

Да, ситуация. А деньги забрать не вариант?

пусть прошлый собственник данную ситуацию сам разруливает!

деньги отдаст, доверенность отменит и все!

А Вы себе другое авто купите, не угнанное!

[Даяна!]

Думаю, это уже не вариант. прошло уже более 2-х лет, пока письма ждали, ответы и т.д. и т.п. И доказать, что авто купили, тоже не получится в случае чего (доверенность).

[Матэус]

Узнайте, делают ли у нас независимую экспертизу по Вашему волеизъявлению. Думаю что да.. попробуйте провести ее. Получите заключение независимого эксперта. Отстаивайте свое право.

Если в возбуждении дела отказано за отсутствием состава, посмотрите главу 4 ГПК РК.

Может так? (может ошибаюсь)

Во всяком случае, собирайте бумаги (пример: заявление от предыдущего владельца, отказ о возбуждении угол. дела и.т.д.)

Теоретики и практики, что скажите? Вопрос ведь интересный?

[Толеген Шаиков]

Напишите запрос в Дорожную полицию, с требованием сделать пометку в ТП, что номера подделаны. Если вопрос встанет о привлечении вас к ответственности, то надо требовать привлечения к ответственности лиц выдавших ТП, и проводивших сверку.

[ДЕД]

Нет друзья, все верно. В германии такого понятия, как номер двигателя не существует, для них это запасная часть, впрочем так оно и есть. Поэтому просто нет данных какой номер двигателя там стоит.

В отношени того, что никто не имеет права забрать автомобиль - глубокое заблуждение. Не раз сталкивался с ситуацией, когда автомобиль арестовывали и по установлению факта внесения изменений в номер кузова и агрегаты, а также в связи с неправильной или вообще отсутствии растаможки. При всем при этом владелец приобретал авто тупо на рынке, естественно на каз номерах и естественно происходило переоформление и все необходимые процедуры.

Понятно что лишать права владения никто не имеет права, однако зачастую правоохранительные органы этими правами пренебрегают. Так что Вам ещё крупно повезло, что вы на нем катаетесь.

В отношении владельца в Германии, страховка получена, ехать в Казахстан за машиной .... никто этим не будет заниматься, ни владелец, которому машина де факто уже не принадлежит, ни страховая компания которая по перестраховке уже получила свою выгоду. Следовательно машину нужно очищать и отдавать владельцу. Только осталось понять, кто этим будет заниматься. Это же не государственная машина, следовательно ОНО наше родное не заинтересовано в защите частного собственника.

В общем все это грустно!!!

Изменено 13 Апреля 2010 пользователем ДЕД

[Даяна!]

Узнайте, делают ли у нас независимую экспертизу по Вашему волеизъявлению. Думаю что да.. попробуйте провести ее. Получите заключение независимого эксперта. Отстаивайте свое право.

Если в возбуждении дела отказано за отсутствием состава, посмотрите главу 4 ГПК РК.

Может так? (может ошибаюсь)

Во всяком случае, собирайте бумаги (пример: заявление от предыдущего владельца, отказ о возбуждении угол. дела и.т.д.)

Теоретики и практики, что скажите? Вопрос ведь интересный?

Номера сняли на фото, очевидно, что перебили. Ну в данной ситуации ведь мы единственные собственники. Не будет ли в результате новой экспертизы объявлен новый собственник?

[Даяна!]

Что получается тогда? Машина витает в воздухе??? Не достанется никому?

[Матэус]

Номера сняли на фото, очевидно, что перебили. Ну в данной ситуации ведь мы единственные собственники. Не будет ли в результате новой экспертизы объявлен новый собственник?

Солидарен с Йуристом и Дедом.

Закиньте запрос.

Машину все таки придется очищать.

По поводу экспертизы, от этого никто не застрахован. А вдруг машина по кругу идет =)))

[B-52]

140-й мерс небось? Есть еще мнение: здесь был в хлам ушатан такой мерс. С угнанного кузов поставили на ушатанный.

[Даяна!]

Каким образом машину очистят? Что это даст? Не подскажете, что за пометка в ТП??????? Какое ходатайство подавать?

[ШАРАМЫГА]

Если имеется в наличии:

1. бывший собственник (продавец);

2. его пояснения, что машину он продал по доверенности, на энную сумму;

3. покупатель (он же нынешний страдалец) очень алкающий вернуть деньги.

Короче подавайте в суд, ввиду того что вам была предоставлена не вся информация касательно покупаемого Вами авто, и просите вернуть ваши кровно заработанные деньги, конечно за минусом процентов в денежном выражении нормального износа авто!

[Даяна!]

140-й мерс небось? Есть еще мнение: здесь был в хлам ушатан такой мерс. С угнанного кузов поставили на ушатанный.

Не мерс, БМВ. а есть ли вероятность, что машину собрали по кускам, кузов из которого был перебит?

[Матэус]

Не мерс, БМВ. а есть ли вероятность, что машину собрали по кускам, кузов из которого был перебит?

Конечно могут собрать.

К примеру из 2 битых и одной сгоревшей одну "хорошую". Все зависит от мастеров собирающих такое авто.

Но это доказать надо.

Изменено 13 Апреля 2010 пользователем Матэус

[Даяна!]

Не подскажете, как можно очистить машину? Что для этого надо? К чему это приведет? Как это организовать?